31 da Armada

A minha mãe foi professora, hoje em dia está reformada, por isso sei bem o que sofrem os professores com a educação que deveria ser dada em casa... ou a falta de tabefes que os pais destes meninos já deveriam ter levado.
Abraço
P.S. – Eu pelos vistos não estou imbuído pelo espírito da semana santa.

eu não admito que um polícia me faça aquilo, quanto mais um professor

Então se calhar é melhor você procurar uma outra sociedade para viver... mas não estou a ver qual.

uma que impere o estado de direito, a lei e as regras, e a arbitariedade de decidir quando é conveniente e quando não é tirar o telemóvel de alguém.

uma em que o professor dava a escolher a aluna, entregar-lhe o telemóvel voluntariamente ou ser expulsa da aula, ter uma falta disciplinar e sofrer as consequências.
uma em que um professor sabe que tem mais autoridade do que aquela de puxar e lutar com um aluno.

isso não dá pra editar, queria dizer obviamente "e não a arbitariedade"

Estado de direito? Está a referir-se ao Regulamento Interno da Escola, às directrizes do Conselho Executivo ou ao Estatuto do Aluno? Quer mais Estado de Direito? Mais leis, mais regras, tão claras?

Onde é que está a arbitrariedade?

Julga mesmo que um professor é um ser com poderes magníficos e aleatórios e desprovido de senso e racionalidade?

Desconhece que as faltas (as disciplinares, inclusive) correspondem a nada nos dias de hoje? Sabe qual o encaminhamento da maioria deste tipo de situações? Eu digo-lhe, nenhum. Sabe que os professores são fortemente aconselhados (se não mesmo obrigados) a manter os alunos na sala de aula, a todo o custo?

Sabe do que fala?!

E não. Não vi nenhum professor a puxar uma aluna, vi foi uma professora a ser agarrada depois de já ter o telemóvel perturbador na sua mão, como é SEU DIREITO. E não, a escola e a sala de aula não é uma central de comunicações. Lamento.

bem, então se as faltas não servem pra nada, viva a lei da selva.

direito da professora? pufff, sem comentários

@marini: Disse que não admitiria que um polícia lhe retirasse um telemóvel. Muito bem. Vamos então criar uma situação análoga: se o telemóvel não é autorizado dentro da sala na mão de um aluno (e para perceber melhor), imaginemos então que vê uma arma ilegal na mão de um outro cidadão... Aí já aceitaria que o polícia confiscasse a arma. Se a arma é ilegal, então é confiscada pelo polícia; se o uso do telemóvel é ilegal, então é confiscado pelo professor. Com todo o direito.

Sim, é um DIREITO da professora. A professora pode reter o telemóvel até ao fim da aula caso este seja um objecto perturbador. As regras são para se cumprir. E os alunos sabem disso.

Tente informar-se primeiro em vez de vir com frases feitas e abstractas.

Se não sabe do que fala, então cale-se.

um professor pode "guardar" um telemóvel, ou qualquer outro objecto perturbador, se esse for entregue voluntariamente.

só a polícia pode, em circunstâncias próprias, coagir ou agredir alguém de maneira a confiscar algo.

informe-se você, qualquer dia pode cometer uma ilegalidade sem saber.

É com dificuldade que reprimo a gargalhada. Quem é que estava a ser coagido a quê? Era a aluna?! Não me pareceu.

Mas apliquemos, na prática, o seu raciocínio.

Uma aluna tem um telemóvel que está sempre a tocar. A professora manda-a sair porque marini diz que a prof não pode confiscar o telemóvel, quando a lei diz que estes são proibidos na sala de aula. Ela, a aluna, diz que não sai. O telemóvel continua a tocar. A professora chama alguém (sabe-se lá quem... um funcionário quiça, coitado). A aluna diz que não sai. O telemóvel continua a tocar.Chamam-se os pais. Ela diz que não sai e os pais também sabem que não lhe podem coagir ou violentar na tentativa de lhe desligar o telemóvel. Não há alternativa. Chama-se a policia. Como a polícia é a única que, segundo marini, pode, mas só em determinadas circunstâncias coagir alguém de maneira a confiscar algo, lá a teenager entrega a contragosto o telemóvel. E a polícia, como tem mais que fazer, entrega o telemóvel à professora para que esta entregue o mesmo à aluna no final da aula ou no final do dia.

Deviamos aplicar esta lógica.

Mas se calhar, só se calhar essa autoridade, esse direito, já está implicitamente na lei (e também através da tradição) atribuído aos professores na sua relação hierárquica com os alunos.

(olhe, não há semana, em que eu não cometa essa ilegalidade... tremo de medo de ser processado)

De ser processado não, mas apanhar um pai mais alterado que o obrigue a fazer um plano dentário novo sim...mas isso é só a minha opinião, acredite que falo com conhecimento de causa. Há mais ou menos 1 ano, um professor (director de turma) resolveu confiscar o telemóvel da minha filha, alegando que ela o estava a usar, o problema foi que a turma confirmou que isso não aconteceu e como tal pedi o telefone de volta. O dito professor, em plena escola foi mal educado, arrogante e começou a falar alto para a escola ouvir, resultado.....ganhou um aparelho nos dentes e 15 dias de baixa...e eu tenho o telefone da minha filha de volta, não apresentou queixa porque não quis, era livre disso, mas posso garantir-lhe que dai para a frente o respeito que teve por mim e pelos alunos foi outro. Segundo me disseram era o professor que até o conselho directivo tinha medo, e que a maioria dos pais temiam por ser rude, mal disposto, e mal educado, teve azar naquele dia, coloquei-o no lugar dele, quando era desnecessário, bastava dar-me o telefone, como lho pedi por diversas vezes.

Ó Marini, infelizmente, você não sabe do que fala.

É um direito da professora retirar o telemóvel, porque esse direito lhe foi concedido pelo Estado, pelo povo, se quiser, nos docs. que acima referi. Quer Estado de Direito ou não?

Isto para não falar no direito moral de o fazer e para não falar nas mais elementares regras de boa educação e civismo, que têm que ser cumpridas.

Essas ideias que possa ter na cabeça sobre a opressão dos coitadinhos (sejam eles quais foram) e a (alegada) brutalidade dos detentores de (alguma, pouca) autoridade são, no minímo, ingénuas.

marini você é mesmo anormal foda-se

não é um direito não.

não é mesmo um direito do professor aprender material dos alunos, que não constituam perigo imediato.
embora muitos regulamentos internos de escolas prevejam isso, é contra a lei e a constituição. o que é proibido sim, é a utilização de telemóveis.

um aluno pode ser expulso, disciplinado, etc, mas não coagido ou agredido, e isso é elementar.

mas tá tudo doido?!

Já reparou que não faz sentido o que diz?

Diz que um aluno não pode ser coagido mas que pode ser expulso (da sala de aula suponho)... mas ser expulso, não é ser coagido? E se eu o expulsar de uma sala de aula não estou a prejudicar o direito do aluno à educação?

E se eu quiser brincar ao relativismo moral?

Os telemóveis são proibidos na sala de aula. Muito bem. Quem zela pelo cumprimento dessas regras nesse espaço? O professor. Se é proibido...

Peço-lhe desde já, como cidadão zeloso que é pela lei, que peça a inconstitucionalidade de todos os R.I.'s dessas escolas por esse país fora e, por extensão, do Estatuto do Aluno. Mesmo que isto sejam regras aceites por todos, i.e., prof's e pais (veja o comunicado da CONFAP).

Sim, numa coisa tem razão, está tudo doido.

Está tudo doido quando se põe em causa o direito dos professores fazerem uso da sua autoridade e poder disciplinador confiscando objectos que perturbam o funcionamento de uma aula e prejudicando aqueles que verdadeiramente querem aprender.

Compreenda isto, é esse relativsmo moral, que permite que situações como o do vídeo aconteçam.

Eu sei o que ele faz e o que faz faz bem .
Quem falou que o telemóvel é perigoso, ilegal ou perturbador? É uma questão de uso indevido ,neste caso concreto uso indevido por vários alunos ( não podemos esquecer o cameraman ).Não sei como reagiria a esta escalada de violência se estivesse nesta situação; sei que , com toda a segurança, não esperaria pela televisão para apresentar queixa da TURMA e da aluna em particular. E o aluno que gravou a cena e a publicou sem autorizaçõa de ninguèm? Não lhe acontece, nada? Oh!Valha-me Deus!!
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