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Daqui movimento do 31 da Armada: Vai buscar Afonso Costa!


comentários

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De Anónimo a 10.08.2009 às 20:07

Ainda que tenha sido a brincar , e a brincadeira feita por um bando de garotos que deviam levar umas palmadas dos pais, acho que se meteram num grande 31 . a ver vamos
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De Rui Monteiro a 10.08.2009 às 20:48

resposta típica de republicano ... cobarde ... sem tomates e ainda por cima sem rectidam de princípios !
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De filipe gomes a 10.08.2009 às 22:03

rectidão...
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De Pinócrates a 10.08.2009 às 23:23

... à parte da retidão.
Trata-se duma afirmação típica de quem tem medo de dizer quem é... mas eu percebo
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De Eu a 10.08.2009 às 22:14

Será isso uma ameaça??? Será isso uma boa demonstração de democracia???
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De Maria Eugénia a 11.08.2009 às 00:05

Não há k ter medo de nada! Obrigada pela alegria k me deram. Sou Monárquica com muito orgulho mas voto sempre SALAZAR!

Sempre a rir.
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De metitus a 14.08.2009 às 12:46

Pois deves ser... não se esperaria mais nada de alguém ignorante, ao ponto de não saber o que monarquia e... se pelo contrario sabe então e porque tem muito a ganhar com isso, será que seria uma princezinha ?? será que se acha ser mais do que o plebeu?? Po caralho ...
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De João Afonso Machado a 14.08.2009 às 16:03


Ex.mo Sr. Plebeu:
Em nome do Rei prometo solenemente dar-lhe educação e meios para uma vida honrada e feliz. Será alguem na vida, juro.
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De metitus a 14.08.2009 às 16:13

HAHAHAH ... epa não me chamo isso, o meu nome e outro, agora se quer ser chamado de bosta azeda o problema e seu... Já agora desculpe lá a pergunta: O seu rei não tirou sequer uns trocos da carteira para lhe pagar umas aulinhas de historia?? E que parece que alguma coisa ficou esquecida no tempo o_O
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De João Afonso Machado a 14.08.2009 às 16:36

Prometo interceder por uma bolsa de estudo a favorecer V. ex.cia
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De metitus a 14.08.2009 às 16:41

Pois e essa a diferença , na republica, não preciso que intercedam por mim, porque todos somos iguais perante a constituição .
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De Céptico a 14.08.2009 às 16:47

"Pois e essa a diferença , na republica, não preciso que intercedam por mim, porque todos somos iguais perante a constituição ."

... mas só perante a Constituição!
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De João Afonso Machado a 14.08.2009 às 16:54

CUNhas e empenhos à parte, é claro.
Ass. Administração Freeport
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De metitus a 20.08.2009 às 13:29

Os exemplos que  estes tipos dao de democracia, e a Portuguesa, que como se sabe e uma democracia de merda, uma democracia que so interessa aos soares e companhias... Nao dao exemplos de democracias justas... que tristeza... falta-vos argumentos e muito mais.
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De João Afonso Machado a 27.08.2009 às 18:16

NÃO FALTAM ARGUMENTOS NÃO, MEU AMIGO.
ENTRAMOS FOI NUN SISTEMA DE BOCAS. NÃO MAIS DO QUE ISSO.
FAÇA O FAVOR DE LER SOBRE OS 1ºS ANOS DA REP. PORTUGUESA E, A TITULO DE EXEMPLO SOBRE A ITÁLIAQ DE BERLUSCONI-
NÃO HÁ REGIMES PERFEITOS. HÁ OS PIORES E HÁ OS MELHORES-
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De Respública a 27.08.2009 às 18:20

Pois claro, é que os contra-golpes e ataques dos monárquicos até ajudava à estabilidade, o que faltou foi cortar umas cabeças, vejam se não funcionou em França...
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De João Afonso Machado a 27.08.2009 às 22:48

ORA MEU CARO REPUBLICANO:
vIVA A SUA DEMOCRÁTICA MANEIRA DE ELIMINAR OS OPOSITOES PELA GUILHOTINA. nÃO H+A MÇELHOT!!!



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De Marquesa de carabás só de fugida a 27.08.2009 às 18:30

Sr. João Afonso Machado,

Eu estou um bocadinho retirada deste blog por causa da ordinarice que por aí grassa (eles vão-se fartar se ninguém les ligar nenhuma)mas não quero deixar de lhe dar as boas vindas. Espero que tenha tido boas férias.
faça-me um favor: vá tratando de dar umas empadas ao Républica por causa da hipoglicémia que mais uns dias, quando a coisa acalmar eu volto.
Obrigada,

Marquesa de Carabás
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De João Afonso Machado a 27.08.2009 às 23:03

MINHA EX.MA MAQRQUESA:
só hoje, en passage, vim ao computador. Cá comtinuo nesta luta minhota pelo impossivel. Há coisas que não sao tanto. Por quem sois Marquesa, tirai a máscara. Como vós. nobremente procedeu o nobilérrimo Gato-
Sempre venerº
JAM





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De Marquesa de Carabás a 27.08.2009 às 23:46

Exmo Senhor João Afonso Machado,

Infelizmente,há valores que mais alto se "alevantam" e se eu tiro esta máscara de marquesa fajuta no conto do gato, corro o risco de me transformar numa abóbora da gata borralheira e acabar deserdada e, quem sabe, se com ordem de marcha pró Carmelo.O que é uma coisa que não está nos meus horizontes mais proximos, pelo menos.
Os costados são ambíguos num misto de républicanos de megafone na praça da fruta (um desnorte!)e alguns monárquicos falidos. Daí que a coisa seja muito, mas muito complicada.
A harmonia familiar em primeiro lugar
mas quem sabe, lá chegaremos....


Cumprimentos,

Marquesa de Carabás
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De João Afonso Machado a 28.08.2009 às 00:14

MªEx-MARQUESA:

CONINUAMOS DAQUI A 1 SEMANA A NOSSA CONVERSA, CASO SEJA DA SUA VONTADE. S. MARTINHO, UMA MARAVILHA.
OLHE PREZADA MARQUESA; RESOLVA O SEU PROBLEMA EXISTENCIAL. OU NÃO RESOlVA E DEIXE ANDAR. GUARDE-O E FAÇA DELE CARAMELO. NINGUEM PODE APONTAR-LHE DEFEITO E AINDA RECEBE GALONAS DE PENSADOIRA. OS MORGADOS MINHOTOS VÁO POR CAMINHOS MAIS SIMPLES -REI É REI E PONTO FINAL- NADA COMO FACILITAR AS ARTÉRIAS...
SEMPRE V/´

SRA. MQARQUESA,


JAM
(V.N.Fanalicão)
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De Marquesa de Carabás a 28.08.2009 às 00:36

Senhor João Afonso Machado,

tenho muitas saudades de S. Martinho e sei que é uma maravilha apesar da nortada que este ano tem estado um bocadinho agreste, mas nada que assuste um minhoto de gema.
Não tenho nenhumas pretensões a galonas sejam elas de pensadoira ou não.
O meu anonimato neste blog não é direccionado a pessoas como o senhor, mas sim a outro tipo de pessoas que infelizmente por aqui passam. Partilho os seus ideais, não tendo com disse nenhuma pretensão de me fazer passar por aquilo que não sou ou entrando em discussões que não conheço. Mantenho-me modestamente e creio que de forma educada, por aqui, com boa disposição e aprendendo com pessoas correctas, educadas e conhecedoras como o senhor.
Aguardo com muito gosto a sua volat e tenha umas excelentes férias.

P.S.não se esqueça do casaquinho de malha



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De Anónimo a 11.03.2010 às 00:39

Esta é a marqueza de cagagases.
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De Paulo Afonso a 11.08.2009 às 00:25

Ao pessoal do 31 da Armada:

Enquanto republicano parece-me de um anacronismo total a demanda de monarquias esclerosadas...de que alias continua a sofrer um grupo demasiado grande de nacoes "democraticas" europeias...

Em qq caso se os srs. sao tao cheios de "amor patrio"...porque nao icaram a bandeira de Portugal, republicana ou outra, em Olivenca? Ai sim a nossa bela monarquia e ausente e cobarde republica pouco fez...

Os portugueses que entao la' viviam, por volta de 1806, la' se calaram, foram proibidos de falar o idioma de Camoes, etc...

Mas os Srs. do 31 da Armada...preferem accoes com  algo de mais pueril...

Bando de palermas a meu ver...Reis das Berlengas e arredores...provavelmente ainda acreditam em Deus tambem e o demais...o que ainda assim deve ser uma liberdade dos homens, bem assim como escolher que nos governa colectivamente...e nao por pateticas razoes (???) de sangue...

Va' la' meninos - facam alguma coisa de realmente util e toca a marchar para Olivenca!!

Paulo Afonso
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De Miguel Porto a 11.08.2009 às 00:48

Ó Paulinho, tanta garganta e nada que se veja. Olhe que eu marcho, e já lá marchei com a nossa bandeira aos ombros - a nossa, escute bem, que é sua também, pois nem a mim nem a ninguém alguma vez se perguntou se queria esta merda da República ou estava bem assim a Monarquia. Se quer vir marchar comigo, seja homem, marchamos os dois. Mas olhe que até nem se vive mal em Espanha, que por acaso deitou fora o Fascismo para lá pôr uma Monarquia. Pense nisso e vai ver que esclerosadas são as suas ideias esquerdalhas, as mesmas da democracia que reina na China, em Cuba e na Coreia do Norte. Essas sim, benditas estrelinhas colhidas a foice e martelo, até dá gozo ir lá votar. São sempre é eleitos os mesmos. Mas desses ninguém fala, dos imperialistas do faroeste é que importa falar. Tenha tomates homem, zangue-se a sério com os macacos da Assembleia que lhe andam a atirar merda para os olhos. Ande, não tenha medo, se um bando de palermas foi capaz de içar a nossa bandeira nos paços do concelho, poderá certamente V. Exa. também ir dizer umas verdades ao inútil que democraticamente elegeu para o representar.
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De Paulo Afonso a 11.08.2009 às 18:56

Miguel:

> tanta garganta e nada que se veja.

Conclusoes a +, informacao a menos.  Porem
tera' alguma razao abstracta, enquanto Olivenca
estiver por resolver. De facto n houve coragem e lucidez
suficiente de povos e individuos e portanto "mea culpa" tambem.
 
>Olhe que eu marcho, e já lá marchei com a nossa bandeira aos
> ombros - a nossa, escute bem, que é sua também, pois nem
> a mim

E depois? O q e' q mudou, o q e' q aconteceu de novo - o mundo tremeu, os espanhois finalmente resolveram portar-se como gente civilizada nessa questao? Por isso e' pueril, n traz nada de fundamentalmente novo.

N o critico pela accao em si - houvesse +. Porem n chega, n
vai a lado nenhum.Ha' que ter + engenho e arte.

>a ninguém alguma vez se perguntou se queria  República ou estava bem  a Monarquia.

Nas Monarquias pergunta-se, e' ?

>Se quer vir marchar comigo...

Marcho ja'! Agora com planos bem definidos nas suas accoes ulteriores. Nao precisamos de rebentar uma bomba em Madrid.
Poderiamos p. ex. controlar as emissoes radio ou televisivas, ou informaticas - a pirataria de hoje ja' n e' so' de canhao.

Foi interessante o q aconteceu em Granada ha' uns anos, em q varios multibancos ficaram bloqueados na noite de Ano Novo. Assim pode doer um pouco aos espanhois. Engenho e arte.

>Mas olhe que até nem se vive mal em Espanha, que por acaso deitou

Deve referir-se 'a Monarquia - q o faria feliz a si.

>fora o Fascismo para lá pôr uma Monarquia.

Vivo na Alemanha - por ora - onde o fascismo mais cruel do
mundo deu lugar a uma republica federal, onde o
nivel de vida e a cidadania sao exemplares. Pense nisso.

Vivi tambem nos EUA durante alguns anos - e quem me dera que
com tal riqueza os EUA tivessem metade da eficiencia alema.

>Pense nisso e vai ver q esclerosadas

Pense no exemplo da Alemanha...

>são as suas ideias esquerdalhas,

Brilhante Miguel.

Desde quando e' q ser republicano implica necessariamente ser de esquerda?  Nao necessariamente maoista ou cubana, alias tao esclerosada como a monarquia.

>as mesmas da democracia que reina na China, Cuba e
>Coreia do Norte. Essas sim...até dá gozo ir lá votar. São sempre é >eleitos os mesmos.

Pois - sempre os mesmos. Como nas monarquias. 'As ditaduras da
China e Cuba so' lhes falta trono e coroa. De resto permitem igual escolha, ou seja, nenhuma!!! Esses sao os seus pares - n os meus

>Mas desses ninguém fala, dos imperialistas do faroeste é que >importa falar.

>Tenha tomates homem, zangue-se a sério com os macacos da >Assembleia que lhe andam a atirar merda para os olhos.

Para os seus talvez. Andando pelo mundo, vendo alguma merda com os meus proprios olhos, ja' n pega. Sobretudo a da monarquia.

>Ande, não tenha medo, se um bando de palermas foi capaz de içar a >nossa bandeira nos paços do concelho, poderá certamente V. Exa. >também ir dizer umas verdades ao inútil que democraticamente
>elegeu para o representar.

Havera inuteis concerteza, havera tambem gente muito capaz e empreendedora. A economia esta' cada vez + perto de ser uma ciencia exacta. As ideologias foram comprovadas e esbatidas no terreno - as solucoes quase-exactas encontradas, as melhores a implementar sao conhecidas. Tudo depende cada vez + da formacao e capacidade dos individuos, ou grupos de individuos - e cada vez menos das suas ideologia. Sobretudo das passadistas.

Se os elegi ou nao - e' voce outra vez a tirar conclusoes
precipitadas.

E' isso que esta' em questao aqui - pessoas, capacidade, ideias, terreno, nao ideologias ultrapassadas.

Paulo Afonso
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De Miguel Porto a 14.08.2009 às 00:05

Amigo Paulo:

ora assim é que a gente se entende, ponto por ponto e sem boquinhas à pré-primária!! Haja discurso coerente e paciência para o ler.

Está a ver como soa ridículo mandar marchar em Olivença? Se soa, não mande, homem! Pois é como lhe digo, mandou marchar e eu já lá marchei. E por não haver mais como eu que marchem em vez de mandarem marchar, é que os que lá foi meter à frente da Nau Catrineta nem sequer se atrevem a falar no assunto. Sossegaditos para não aborrecer os nuestros hermanos , não vá Espanha zangar-se connosco e lá se vai o Mundial. Ao fim e ao cabo, de futebol é que ao povo realmente interessa falar.

Nas Monarquias, que as há várias, também se pergunta, sim senhor. Esclareça-se, homem, não fale assim que mais parece um político. Pois não é que mesmo sem fazer rebentar Madrid, tratou Juan Carlos I de substituir a ditadura do defunto Franco por uma democracia, veja bem o escândalo. Pior que o discurso inteligente e esclarecido com que desarmou a Guardia Civil, só mesmo a prosperidade que desde então se tem visto evoluir em Espanha. Haja vergonha!!

Diz então que vive na Alemanha e que já viveu nos Estados Unidos, dois exemplos, na sua opinião, de qualidade de vida e do exercício impecável da cidadania. Deduzo que por lá viver ou ter vivido, está em posição privilegiada para deambular sobre o tema. E diz-me a mim que pense nisso, eu, amigo Paulo, que não só já vivi em Penzberg - não se perca no mapa, procure 50 km a sul de Munique, como vivo há 7 anos em San Diego, sul da California, fronteira com a península da mui mexicana Baixa California. Estamos quites? Permite-me agora que teça uma opinião esclarecida e fundamentada sobre o assunto? Então agarre-se que aqui vai disto: peço para ver com Suécia, Noruega, e Dinamarca, e subo com Reino Unido, Austrália, Nova Zelândia, e Canadá!! Ena, ena, e ainda me sobra a Bélgica, mas nem vale a pena bater mais no ceguinho. Ah animal!, isto mais parece Texas Hold'em , dois ases na mão e 5 na mesa!!

Inúteis e incapazes há-os em todo o lado, seja Monarquia ou República, seja Alemanha ou Portugal. Haverá também gente muito capaz e empreendedora nesses ou noutros exemplos. As ideologias evoluem, e só se provam à posteriori, não trazem garantia. As ideias monárquicas não são passadistas. São ideias e alternativas válidas, evoluídas e comprovadas no terreno. Com muita História em cima a corrigir o que não está bem e o que todos reconhecem não se pode voltar a repetir.

O Paulo é (será?) daqueles que são contra a Monarquia porque não lhe é dado a escolher o Chefe de Estado. Como se aqueles que são eleitos fossem realmente escolhidos pelo povo. Não se iluda: a escolha dos que vão a votos é tudo menos democrática, e isso é fundamentalmente uma limitação da nossa liberdade de escolha. Para usar o seu país-exemplo , chamo ao púlpito os Kennedy , não, espere!, os Clinton , quero dizer, os Bush - está a ver o padrão?

Já sei, já sei, na Monarquia é sempre igual, nem sequer se gira o disco para tocar o mesmo. Está mal!! A Monarquia Democrática não permite ao monarca que governe, antes exige-lhe que sirva de elemento unificador, que garanta a liberdade e a vontade do povo, que exija ao poder executivo seriedade, honestidade, altruísmo e capacidade governativa. Não o quer extravagante como uma Elizabeth II e demais corja de sanguessugas, mas que seja discreto, modesto e diligente como um Juan Carlos. A diferença entre um Rei e um PR ? O que está em jogo para um Rei não é a reeleição a cada 5 anos ou a reforma ao fim de 10. O que está em jogo para um Rei é a própria Monarquia.

1-2-3, diga lá outra vez!

Miguel Porto
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De metitus a 14.08.2009 às 12:55

Se tem essa vivencia toda, então a única coisa que se pode dizer, e que e um caso perdido... Monarquia, e então um caso evolutivo?? Claro, todos súbditos para a família real... Que pensamento triste.
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De João Afonso Machado a 14.08.2009 às 16:05

A Familia Real diz-lhe: nunca sirvas a quem já serviu.
Atenção aos novos-ricos, por outras palavras.
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De metitus a 14.08.2009 às 16:15

Atenção aos novos ricos??? lol

Essa e especialmente muito cómica , e então o que fará o rei aos novos ricos que o próprio sistema vai criando: duques, duquesas, príncipes , princesas.... já passamos a altura das historias da carochinha .... cresça ...
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De João Afonso Machado a 14.08.2009 às 16:56

Já cresci. Os Duques do BPN. marqueses de BPP e Condes de Alcochete, engenheiros sem estudos são do meu tempo. Foi a tal bolsa de estudo da sua republica
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De Paulo Afonso a 17.08.2009 às 18:45

Miguel:

Grato pelos seus comentarios.

Nao identifiquei os EUA como exemplares. O mais correcto seria citar John dos Passos, poeta luso-americano dos fins de 1800 (se a memoria me serve): " A America nao deve ser admira pelo que e', mas pelo que podia ser..."...

Eu vivi 4 anos perto de Sao Francisco e actualmente em Munique - curiosamente.

Quanto ao papel do rei espanhol - a dormir esteve aquando do atentado de 11 de marco, claramente feito para pressionar as eleicoes espanholas no q respeita 'a presenca militar em paises do islao. As eleicoes em democracia devem ser feitas em serenidade - nunca sobre pressoes, muito menos externas. O rei espanhol, como todos os outros, tao habituado esta' a nao fazer quase-nada...que nada fez no caso tambem e deixou estrangeiros rebentaram com comboios...e prosseguir eleicoes...com todas as criticas que lhe foram feitas em Espanha...

Mas adiante - certamente a democracia nao e' perfeita...como nao era quando Pericles concebeu a cidadania participativa...

Em qq caso entre as limitacoes da democracia na escolha de um presidente da republica e o principio absurdo da linhagem familiar/monarquica...a opcao "iluminista" e' obiva...sem precisar de enviar os monarcas para a guilhotina, pois muito do passado dos povos se lhes deve, as partes boas inclusivamente...

Porem enquanto principio esta' fundamentalmente errado herdar liderancas nacionais por razoes de sangue/familia apenas...uma nacao nao e'/nao devia ser uma "causa siciliana"...tudo nosso/da familia...

Diz-lhe isto quem tem antepassados dos dois lados: na Guerra dos Sete Anos em Tras-os-Montes (depois de 1750)
e o Sidonio Pais da Primeira Republica. Nao importa para o efeito - pois o que somos e pensamos devia ser independente de onde viemos....

Nao "compro" os seus exemplos monarcas pela Europa fora - e muitolamento pelo futuro de todas essas monarquias senao encontram mais nada q seja um idolo monarca que os mantenha unidos...se ' so' por ai'...estao mal...e' melhor terem algo mais profundo que os mantenha unidos...bom e a Escocia e a Catalunha...la' se sabe...

Em qq caso interessa-me mais Olivenca do que tudo o resto. Continuo a aguardar ideias da vossa parte - pois estaria seriamente interessado em tratar de fazer algo **consequente** sobre a questao.

Ate' mais

Paulo Afonso  
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De Miguel Porto a 22.08.2009 às 00:40

Amigo Paulo,

já aqui disse que não pretendo nem tenho que defender o Juan Carlos. Dei-lhe o exemplo do Juan Carlos que, com ou sem erros de protocolo, o mais admirável dos quais mandar calar o Chavez, lá conseguiu evitar uma guerra civíl e soube guiar Espanha pelo caminho da estabilidade e do sucesso. O resultado está à vista e olhe que Espanha tem menos anos de democracia moderna que Portugal e saiu de uma guerra civíl feia nos anos 30, e de uma ditadura semelhante anos mais tarde que Portugal. Terá outros recursos, população, dimensão geográfica - as desculpas são várias. Talvez tenha, mas não têm nem Bélgica nem Dinamarca essa vantagem em relacão a Portugal. Parte sobretudo da chefia do estado, na minha opinião, da qual obviamente discorda e no seu direito está.

Percebo ainda a sua recusa em aceitar títulos e heranças, mas todos nós herdamos o nome e a fortuna - por vezes a dívida - dos nossos antepassados e com muito orgulho - sendo esse, estou em crer pelo que citou, também o seu caso. Essa herança, essa tradição, esse respeito pela autoridade sábia e natural do seu pai ou do seu avô, não tem que ser negativa nem repugnante, muito pelo contrário. Claro, nem todos os pais são bons pais, nem todos os reis serão grandes monarcas. Mas os que são maus sabem que correm o risco sério e grave de serem depostos - os monárquicos não são parvos nem ceguinhos, muito menos o Povo.  Repito, enquanto que para uns está em causa a reeleição, para o Rei o que está em causa é a própria Monarquia.

O rei é mais que um nome ou que uma herança. É um símbolo, uma bandeira, é uma linha de continuidade, é o garante independente e apartidário da igualdade, dos direitos e garantias da cidadania, da responsabilização dos governantes. Pode não se simpatizar com um rei como quem não simpatiza com um vizinho, mas ninguém é contra o rei por que foi candidato pelo partido adversário. Como dizia aqui o caríssimo João Machado e muito bem, não será por acaso que os Presidentes da República por norma são reeleitos para um segundo mandato, e talvez a dinastia continuasse se não houvesse limite. O Povo por natureza não é adverso a um Chefe de Estado que lidere por largos períodos de tempo. É adverso, sim, ao monopólio do poder e à impunidade das maiorias prepotentes.

As razões que lhe cito não esgotam aquelas pelas quais defendo que Portugal estaria mais bem servido por um regime monárquico. Já muito foi neste fórum escrito sobre as mesmas, se tiver tempo procure algumas contribuições educadas e interessantes. Respeito as opiniões que partilhou com este fórum e reservo-me o direito de defender soluções diferentes. Gostaria contudo de ver da sua parte, e da parte de muitos republicanos bravos professantes da democracia, a defesa da igualdade de Monárquicos e Republicanos perante a Constituição.

Quanto a Olivença, e sendo terminantemente contra acções de carácter terrorista, não só pela sua natureza mas também pela sua verdadeira eficácia, terá que acontecer primeiramente pela pressão popular sobre a sua inclusão prioritária na agenda do Primeiro Ministro e dos Negócios Estrangeiros. Aos governantes tem faltado a coragem que não faltou, por exemplo, aos elementos do 31 da Armada com a recente provocação sobre a varanda dos Paços do Concelho. Essa pressão não acontece obviamente se apenas "marcharmos" os dois em Olivença. Nem pela falta de interessa mediático na matéria. Alegro-me contudo que manifeste interesse em fazer algo de realmente consequente. Venham elas, as ideias!

Um abraço,
Miguel Porto
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De Paulo Afonso a 23.08.2009 às 23:55

Miguel:

Grato pela sua mensagem. Perante a constituicao todos os portugueses nascem iguais. Os monarcas, tanto quanto sei, podem tambem formar um partido com assento na Assembleia da Republica, se eleitos pelo povo. Se alguem em Portugal passa a ter direito a ser chefe de estado apenas porque e' filho de alguem - entao nem todos os portugueses serao iguais quando nascem. Esse e' um principio fundamental que a monarquia nunca podera' contornar. De resto creio que concordamos que discordamos nestas materias. A Belgica e' um exemplo ainda mais gritante de como um rei nao chega para unir o pais - 'a beira da divisao  francofona/flamenga ano sim ano nao.

Mas voltemos a Olivenca - ai' sim poderemos trocar ideias construtivas. Li na pagina dos Amigos de Olivenca : parecer do Conselho Consultivo da PGR, homologado, que estabelece que os naturais de Olivença têm direito a Bilhete de Identidade português.

Ora ai' esta' algo a fazer. Dado que os representantes da Republica andam a dormir no q respeita 'a questao de Olivenca, os srs. monarquicos poderiam dar a entender ao povo de Olivenca que nada terao a temer com o devolver  do territorio 'a administracao portuguesa. Se quiserem
continuar espanhois mjuito bem - mas podem requerer o BI portugues. Quantos terao asscendencia portuguesa e nao saberao dessa possibilidade. E' montar uma banca que sirva limonadas ao pessoal de Olivenca, ou vinho do Porto, como preferirem - bem no meio do castelo...e oferecer servicos legais de acompanhamento aos oliventinos que queiram deslocar-se a Elvas ou a Lisboa para requerer o seu BI. O Dom Duarte devia estar a gerir essa banca - e os srs. do 31 da Armada poderao levar as bandeiras monarcas que
quiserem pois a Republica Portuguesa ausente esta' - e monarquia por monarquia que seja a portuguesa em Olivenca. Para verdadeiramente acordar os representantes da Republica, se necessario apoio financeiro para deslocar os oliventinos 'a loja do cidadao mais proxima que emita BI...pois muito bem...o D. Duarte ainda tem alguma capacidade financeira para investir ou nao? Eu comprometo-me a financiar a emissao de 5 BI portugueses de cidadaos oliventinos, ate' cerca de 100 Euro de cada vez...que as minhas financas tambem nao esticam.

E convidar jornalistas para assistir ao montar da banca - que obviamente nao precisa de nenhuma autorizacao espanhola, pois estamos em territorio nacional. O D. Duarte pode ate' mesmo conviar o "primo" Juan Carlos para estar na banca tambem!! Eu convidava!!

Ler ainda extracto de entrevista de D. Duarte ao jornal Diabo:

O Diabo (23/09/2008)

O DIABO - Há quem diga que esta é a altura certa para colocar a Questão de Olivença na agenda política... concorda?
DOM DUARTE DE BRAGANÇA - Esta altura é tão boa como muitas outras, mas o facto de estarmos os dois países juntos na União Europeia facilitaria uma solução inteligente. Por exemplo, Olivença poderia ser um principado autónomo e zona franca como Andorra, em que os chefes de Estado fossem o Presidente da República de Portugal e o Rei de Espanha. Ou mais simplesmente reconhecido como território português sob administração autónoma, e a população teria dupla nacionalidade e gozaria das vantagens de uma zona franca. Certamente que essa proposta seria aceite com o maior interesse pelas suas gentes. Poderia até ter selos de correio próprios!

Bom - o' pessoal do 31 da Armada...aqui ha' lugar a fazer algo que a Republica nao faz. Voces teriam o aplauso de todo o pais - e alem disso aumentariamos a populacao portuguesa.

Enfim - a ideia aqui fica em bruto. Os advogados que a refinem.

Ate' +

Paulo Afonso 
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De metitus a 14.08.2009 às 13:32

;)
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De Artur Reis a 12.08.2009 às 18:28

Portanto, vamos ver se percebi...!

Os monárquicos de uma maneira geral ficcionam que os republicanos são todos esquerdalha comuna!

Os republicanos de um modo geral acreditam piamente que os monárquicos são uma corja de fascistas!

Está elevada a discussão
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De metitus a 14.08.2009 às 12:50

O palhaço , Espanha sempre teve rei, infelizmente, que por acaso esteve fugido em Portugal... Não e que tenham trocado uma coisa por outra... família real?? família de merda isso sim.
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De João Afonso Machado a 14.08.2009 às 16:06

METITUS: V. insiste na ordinarice. Que diabo...
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De Miguel Porto a 14.08.2009 às 16:31

Portanto, quer voce dizer que efectivamente Espanha nunca viveu sobre a ditadura facista de Franco. A culpa, claro, foi toda do monarca que mesmo exilado em Portugal ia mandando uns telegramas ao Franco a mandar partir os dentes `a resistencia. Obrigado por essa licao magnifica de Historia e pela demonstracao eloquente da sua clarividencia.
Nao seja parvo, homem, por muito que queira Espanha foi governada por um tirano fascista e quando este morreu democraticamente decidiu ser representada por um rei enquanto Chefe de Estado. Estamos?
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De metitus a 14.08.2009 às 16:35

Não não estamos, esse rei de merda , fugiu enquanto pode, não foi um verdadeiro soldado, fui e deixou o pais entregue a bicharada , e quando tudo acalmou voltou como um herói . não foi escolhido pelo povo.
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De Miguel Porto a 14.08.2009 às 16:42

Como fugiram os Cunhais, os Soares, e restantes abutres. E depois voltaram todos a correr por o cravo na lapela. Ja agora, como verdadeiro moralista, cumpriu servico militar ou tambem fez como os outros e mandou o paizinho pedir ao senhor doutor que lhe passasse um atestado medico? Ah, nao, ja sei, voce e' um puto da geracao dos voluntarios.
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De metitus a 14.08.2009 às 16:50

Por acaso não fui a tropa pois estava a viver fora do pais, mas também não sou nem era chefe de estado, por isso mesmo que tivesse fugido não podia ser comparado a um chefe de estado que deixa o seu pais em crise. Quanto aos soares e companhia, essa gente nada me diz, eu não estou a defender estes políticos corruptos, e então a vida mafiosa de mario soares já a sei de trás para a frente. Estou sim a defender um sistema politico no geral.
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De João Afonso Machado a 14.08.2009 às 16:58

Por acaso? Ou para não ir à guerra?
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De metitus a 14.08.2009 às 17:00

Qual guerra?? Só se fosse para o Afeganistão ou Iraque, com 27 anos não
me parece que pudesse ir a outras, mas não me importava de ir, paga-se
bem ;)
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De Céptico a 14.08.2009 às 17:00

"Por acaso não fui a tropa pois estava a viver fora do pais"... você e tantos outros.

Quanto ao Sistema Político no Geral, não sei o que isso seja... o regime é o que é e o sistema político, no particular, cheira mal que tresanda e anda de braço dado a um sistema de governo corrupto, incompetente e altamente feudal... ahhh pois é, é que a República também pode ser feudal e não democrática.
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De Miguel Porto a 14.08.2009 às 17:07

Esta' a ver como eu sei?! Agora percebi, fugiu para nao ter que ir `a tropa. Olhe que eu tambem vivia fora do pais e regressei para cumprir o servico militar. E ja tinha cursinho superior que me livrasse e tudo, que aqui no bairro de classe media decadente tambem se entra na universidade. Foi mesmo assim, voltei e apresentei-me, nao mandei dizer que nao podia. Da mesma forma que nunca exigiria a um Chefe de Estado aquilo que eu nao estivesse disposto a fazer pelo meu pais. Nem estou aqui para defender o Juan Carlos. Mas entao voce professa um regime político porque lhe da a (falsa!) oportunidade de ser eleito para o mais alto cargo mas acha que so' os que ja la estao e' que tem a obrigacao de servir a Patria? Nao pode ser comparado a um Chefe da Estado?? Pode e deve. E' precisamente por andar um Pais inteiro a achar que os outros e' que verdadeiramente tem a obrigacao de servir a Patria e de cumprir com os deveres de cidadania que temos esta' o Pais cheio de capatazes e de treinadores de bancada.
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De Anónimo a 15.08.2009 às 04:10

Pois para sua informação todos os Monarcas cumpriram serviço militar.....
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De João Afonso Machado a 14.08.2009 às 17:09

Houve o exílio, foi obrigado, Logo a seguir à entronização, a intentona da Tejero. Já percebi que ainda não era nascido. Mas tente informar-se e vai ver a conclusão: o Rei de Espanha evitou a Guerra Civil.
Já agora: algum partido o contesta, afora meia-duzia de separatistas bascos?
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De Marquesa de carabás só de fugida a 27.08.2009 às 18:54


Sr. Miguel Porto,
Quem fala assim não  é gago.O senhor faça o favor de dispôr das empadas, dos pastelinhos de bacalhau, dos rissoles e se quiser um caldinho verde para o aconchegr na marcha é só dizer.
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De João Afonso Machado a 12.08.2009 às 17:36

Calma. Vamos por partes. Aqui há Filosofia!
1 - «Ainda acreditamos em Deus». Creio que percebi: para este Sr. Paulo Afonso é pecado acerditar em Deus.
Eu pecador me confesso...
2 - «Olivença». Claro, é a pedra filosofal! (Eles não sabem nem sonham). O Paulo descobriu-a. Reconquistamos Olivença e de uma assentada salvamos o País.
3 - «Sangue azul». O dos monárquicos. Nosso e só nosso. Dos que, seguindo o seu conselho, vamos restaurar Portugal retomando Olivença.

A vida tinha muito menos graça sem estes pensadores.
Um abraço pelo momento de boa disposição
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De Paulo Afonso a 17.08.2009 às 19:03

Joao Afonso:

Tambem deve ter lido no meu comentario que apesar de a meu ver ser "cavernicola" toda a fe' em deuses (nao fui eu...foi pelo menos Nietzsche que matou Deus...ou alguem antes dele...por exemplo)...entendo como principio fundamental o direito a "pecar"...peque 'a vontade homem...agora nao me vai encontrar a rezar ao seu lado de certeza...

A proposito recomendo, sobre a genese das religioes a historia factual do "cargo cult"...quando canibais da Papua Nova Guine acabaram por esculpir um totem nao antropomorfico, mas sim em forma de aviao (uma aeronava de carga da Forca Aerea dos EUA)...em torno do qual dancavam perguntando-se porque tinha deus parado de enviar comida...ora a II Guerra Mundial entretanto acabara, os soldados foram salvos da dita ilha...e a comida por paraquedas acabou-se..."deus" zangou-se...

Mas enfim este pobres canibais, nunca tinham visto espelhos, por exemplo. Se o Joao Afonso continua a
pensar que a sua alma vai para o ceu e no demiurgo e tudo o mais - e' seu direito...mas o futuro e o iluminismo acabara com tais "trevas" algum dia...que pelo menos nao sao como as do Islao...menos mal...a Inquisicao e outros q tal ja' la vao...

Sobre Olivenca e a pedra filosofal...nao confunda as partes com o todo...mas e' grao a grao que os mundos se fazem tambem...

Paulo Afonso 
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De João Afonso Machado a 17.08.2009 às 19:13

PAULO AFONSO: NÃO SEI SE REPAROU, MAS:

EU NÃO QUERO DE MANEIRA NENHUMA CONVERTÊÇO A UMA RELIGIÃO
VOU ARGUMENTE, ARGUMENTA, COMO SE ME QUISESSE CONVERTER AO ATEÍSMO.

QUALQUER PESSOA QUE NOS ESTEJA A LER CONCLUIRÁ QUE V. É MAIS FANÁTICOS NAS SUAS LEGÍTIMAS CONVICÇÕES DO QUE EU NAS MINHAS.

E, EM TUDO - NA POLITICA, NO FUTEBOL, NA FILOSOFIA - A ORIGEM DE TODOS OS MALES ESTÁ PRECISAMENTE NO FANATISMO.
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De Anónimo a 11.03.2010 às 00:42

Vai abraçar o teu olho do cu ranhoso.
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De João Afonso Machado a 12.08.2009 às 17:05

Garotos?

Isso era o que os fascistas da 2ª Republica chamavam ao povo e o modo como os políticos desta 3ª nos continuam a tratar.
Acerca da 1ª Republica não sei - ainda não era nascido. Dizem-me que perseguiam o clero.
Normal, não é? Para que serve um padre senão para ser perseguido?
João Afonso Machado
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De Monarquia do Norte a 27.08.2009 às 19:44

A 1ª republica teve algumas particularidades, a nivel de liberdade religiosa.

Perseguiu os religiosos, fez-les a célebre mediçao de cabeças, matou-os, etc.

Está-se a ver com quem o hitler aprendeu os seus métodos de eliminar todos aqueles que não pertenciam à raça ariana.
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De Paulinho das Feiras a 29.12.2011 às 17:12

Paulo Portas já não é conhecido como o Provedor do Contribuinte ...

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