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A ler

por Nuno Gouveia, em 31.08.09

Mar de Rosas, por Paulo Tunhas.


lavagem de mãos e outras medidas profiláticas

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De Pedro Fontela a 31.08.2009 às 16:37


A verdadeira questão é: quem é que a oposição quer convencer ao afirmar que ao serem eleitos este estado de coisas vai mudar?
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De João Afonso Machado a 31.08.2009 às 16:44

Caro Fontela:

Não me diga que também pensa, como eu, que estamos mesmo tramados?! Sem alternativa possivel!?
É que tenho em boa conta a F. Leite. Mas sinceramente não a vejo com força para segurar o barco nas tempestades sociais que se avizinham.
Já o Sócrates, teimoso é. Aguenta-se no leme. Mas sem saber para onde nos leva.
E este país ainda não aprendeu a navegar sem timoneiro. Nem, se calhar, isso é possivel.
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De Pedro Fontela a 31.08.2009 às 16:50

João Machado,

Em termos de escolha tal como nos é posta (por partidos e eleições) não acredito em nada. A lógica interna deles é sempre a mesma e não tem relação com o serviço público ou o confronto com os problemas - especialmente porque eles não são sequer verdadeiros políticos, são gestores que andam a fazer o frete de "governar" para se reformarem princepescamente para o privado (é de estranhar que as pessoas tremam ao ouvir falar de privatizações??? Claro que não, todos sabemos a relações pouco claras que há entre o poder económico (dominante)e o poder político (submisso) e enquanto as posições não se inverterem estamos realmente tramados. Venha alguém de defender o primado do político com seriedade e credibilidade e eu serei o primeiro a saltar nesse barco.
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De João Afonso Machado a 31.08.2009 às 17:08

Pedro Fontela:
Não vamos lá. Recue a 1820, tire da História o Fontes e veja o que sobra: uma tentativa sã do J. Franco e a bandalheira rotativa (além dos 48 anos...). A política não é um serviço público, é um próspero modo de vida.
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De Pedro Fontela a 31.08.2009 às 17:13


Pois meu caro mas isso não é política. É o sistema de dominio demoliberal que visa apenas perpetuar as relações de poder económicas. É  precisamente por ser necessário algo que quebre este sistema que vem dessa época que não acredito em partidos ou derivados. Já provaram que não funcionam e que de facto minam a sociedade (será por acaso que desde essa época só houve periodos de decadência?).

Este modelo não serve, estes senhores não servem.
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De João Afonso Machado a 31.08.2009 às 17:17

Mas não há alternativa possivel. Até porque a Constituição blindou o sistema. Semi-presidencialismo e ponto final.

E o tempo das revoluções já acabou. Agora estamos na UE.
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De Pedro Fontela a 31.08.2009 às 17:21


Haver há, mas o que abunda mais é desculpas para não o fazer. Entre o não haver alternativas e não haver coragem para as implementar há uma grande diferença - já agora a UE deve servir para nos ajudar, a partir do momento que nos condiciona deixa de ser útil.

Confundir o conforto com maturidade ou verdade é um erro básico.
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De Maria da Fonte a 31.08.2009 às 17:33

Pois é, agora à cobardia, chama-se concertação, consenso etc.
Não sei porquê, mas isto lembra-me outras épocas, em que um bando de cobardes....

Maria da Fonte
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De Maria da Fonte a 31.08.2009 às 17:28

E daí?
Uníões há muitas. Fazem-se, negociam-se, renegociam-se e desfazem-se, se for caso disso.
Perpectuar o marasmo, e deixar calmamente que um bando de oportunistas corruptos e incompetentes, afunde definitivamente o barco, é que não é admissível.

Maria da Fonte 
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De Pedro Fontela a 31.08.2009 às 17:30


Obrigado por ser ainda mais clara que eu. É isso mesmo.
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De Marquesa de carabás a 31.08.2009 às 17:52

Carissimos,
Pois eu, que ainda não perdi a esperança, acho que com o facto de não haver, porque não vai haver mesmo maiorias para ninguém talvez abra espaço a coisas novas.Ás vezes é preciso desconstruir para construir de novo.
A ingovernabilidade de facto, decorrente de um cenário de sistematicas negociações e renegocições pode acontecer e  levar a duas situações: à desconstrução de um ou mesmo dos dois maiores partidos e a um novo projecto naquilo que pode ser chamado a zona da social democracia.
Também podem abrir-se caminhos paralelos, que podem ser interessantes....


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De Pedro Fontela a 31.08.2009 às 17:54


A história não está do seu lado. O funcionamento e motivações instituicionais não estão do seu lado. Não leve a mal dizer isto mas a esperança é barata. Mudar na realidade é que pode sair caro aos que tiverem coragem para tentar.
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De João Afonso Machado a 31.08.2009 às 18:08

A Sra. Marquesa em parte tem razão: se ainda vale a pena falarmos em ideologias, não sairemos da área social-democrata. Esquece é que esse ponto hoje não releva muito. O importante é a falta de gente.
Quem a governar? Onde estão os estadistas? Os homens que motivam os cidadãos e obtem pelo voto o mandato que lhes permite concretizar o interesse público.
Por outras palavras e só para exemplicar: a MFL que o Respublica prefere e cuja seriedade eu não contesto - terá alma e pulso de governante? É que os outros não teem, isso já está demonstrado.
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De Respública a 31.08.2009 às 18:11

Garanto-lhe que sim, tem pulso e cabeça, é a única que controla os jotinhas, até eu fico em linha quando a vejo, uma vez na campanha presidencial disse-me uma piada, que andei o dia todo a pedir-lhe desculpa e ela a dizer que estava apenas a brincar, mas não fiando...
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De Nani Santos a 31.08.2009 às 18:24

O que é o MFL ?
É algum movimento de Mudança de Regime...
Por favor outro 25 de Abril, não!
Movimento das Forças Libertadoras...?

 
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De Respública a 31.08.2009 às 18:29

Manuela Ferreira Leite (Maria Manuela Dias Ferreira Leite)
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De Respública a 31.08.2009 às 18:01

Votem na Manela, é Beirã, corajosa, integra e com provas dadas, para além de ser mulher, já que apenas tivemos, desde 1926, dois homens primeiros-ministros de qualidade
(Sá Carneiro e Cavaco) e uma primeira-minsitra que em cento e poucos dias não foi má de todo, as mulheres têm um rol mais positivo de governação, acho que agora devemos optar pelas mulheres ea escolha é certa ou Manela ou Laurinda Alves, é que a sr. do 4POUS é pior que o PCP...
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De Pedro Fontela a 31.08.2009 às 18:10

Eleições assim não são para gente séria. Nem hoje nem nunca.
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De Respública a 31.08.2009 às 18:15

O problema está nos partidos terem sido minados por parasitas e interesseiros, aconteceu isso com o PSD em 1991 após a segunda maioria absoluta, com o PS em 1998, durante o segundo governo guterres, o partido com gente de mais convicções é o próprio PCP, em que como desde 1975 não governa não tem aparelhismo governamental, tem-no é autárquico...
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De Pedro Fontela a 31.08.2009 às 18:18


Mas a lógica dos partidos não é sempre essa? Vocês conhecem os percursos dos lideres partidários pos- 25 de Abril? É um rol de falta de sentido de estado e de serviço ao páis.
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De Respública a 31.08.2009 às 18:22

Já o era assim à muito tempo, mesmo no período liberal (monárquico e Republicano)...
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De Padre Inácio a 31.08.2009 às 17:20

Dedicatória exclusiva ao Visconde Lambe Cus.

http://www.sopicas.com/2009/04/exibindo-pica.html
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De João Afonso Machado a 31.08.2009 às 17:37

Parece que estamos todos de acordo.

O que ninguém consegue é explicar como se concretiza a mudança.

Tudo ficará na mesma. Suponho que isto não é pessimismo. É do mais puro realismo.
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De Pedro Fontela a 31.08.2009 às 17:43


Mas não tem que ficar na mesma. Eu há muito que escrevo no meu sitio sobre tudo o que comento por aqui e vou encontrando várias pessoas interessadas em mudar as coisas. O que falha é as pessoas sairem de trás dos ecrãs, darem a cara, falarem, conhecerem outras! E nesse aspecto não há nada que me possam apontar, sempre fui dos primeiros a meter as mãos à obra, onde há vontade de fazer coisas uteis estou lá.

Aliás o pessimismo não pode motivo para andar só aqui em comentários e não passar à real - isso seria outro tipo de cobardia.
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De João Afonso Machado a 31.08.2009 às 18:01

Já pensou que uma pessoa, mesmo com a maior das vontades é uma gota no oceano?
O problema está em que não se trata apenas de caminhar sozinho. É caminhar contra um sistema inteiro instalado e disposto a defender-se. Perante um povo que não está habituado a lutar por si mesmo. Apenas a reivindicar que os outros façam o que lhe seja conveniente.
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De Pedro Fontela a 31.08.2009 às 18:04


Eu dou a cara por tudo o que penso por isso não sei do que fala. Afirmo clara e publicamente o que penso e colaboro fisicamente em todos os projectos que caminharem para uma reforma radical. Só peço aos outros para fazerem o que eu já faço.
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De João Afonso Machado a 31.08.2009 às 18:19

Também digo sempre bem alto aquilo em que acredito. Mas confesso que hoje me vou deixando ficar cada vez mais céptico quanto ao futuro. E comodista. No entanto, ainda capaz de aderir a um projecto bem delineado, praticável e nas mãos de pessoas competentes.
Ora esse projecto é que eu não vejo ninguém apresentar. Exemplificando: eu quem confiar para acabar de vez com a corrupção mediante a eficácia dos meios policiais e judiciais?
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De Respública a 31.08.2009 às 18:26

Aí está um problema interessante e complicado, que nos toca a ambos, enquanto o aparelho judiciário não funcionar não funciona o país, mas há sempre soluções terminar a desjudicialização da justiça, extinguir a mediação e os julgados de paz (em particular por serem inconstitucionais), reforçar o número de juízes dos tribunais judiciais e dos tribunais adminsitrativos e fiscais, aumentar o número de MPs, reforçar a formação contínua dos operadores judiciários no CEJ, construir campus judiciários em todas as cidades e investir em infraestruturas e pessoal o dinheiro das rendas milionárias pagas pelo Ministério da Justiça, e acima de tudo criar meios dos cidadãos acederem aos tribunais, inclusivé fisicamente.
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De Pedro Fontela a 31.08.2009 às 18:31


Não se pode reformar por partes, é preciso ter um todo coerente. Tem que se começar pelas bases que justificam o sistema, a distribuição de poderes e lugares, partir para o funcionamento e interacção entre cada um e os meios de fiscalização. Partir para um combate à corrupção deixando os aparelhos partidários intactos para interferir é inutil - acaba nas investigações que temos hoje em dia, ou seja, sem culpados ou reforma.

Ao virar-se para mim e pedir de bandeja esse todo pede conscientemente o impossivel, pq sabe que um so homem n pode prever ou pensar em tudo. Tenho ideias sobre partes mas coisas épicas não se fazem a um ou dois. Todo esse debate é preciso fazer (em vez de gastar energias a discutir a virtude relativa de políticos que já venderam a alma a bom preço).   
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De João Afonso Machado a 31.08.2009 às 18:42

Totalmente de acordo. Não são um nem dois. Tem de ser a vontade de um povo inteiro.
Mas o nosso (nós) pensa mais no futebol do que no seu futuro.
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De Marquesa de carabás a 31.08.2009 às 18:02

Em Espanha como é que se mudou senhor João Afonso Machado? Mas mudou-se! Isso é um facto: mudou-se! mudou-se mas primeiro desconstruiu-se tudo. E, depois construiu-se de novo.
As grandes mudanças só surgem assim.O senhor que é de facto uma pessoa informada conhece alguma outra forma de fazer profundas reformas sem quebras no sistema?
O sistema, creio que vai quebrar por si. Depois vai ficar um deserto de espaço por preencher...
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De Respública a 31.08.2009 às 18:09

Cara marquesa que raio de comparação, em Espanha tiveram um Franco, nos tivemos um Salazar, em Espanha tiveram uma transição pacífica para um Estado de Direito Democrático Pleno, nós tivessos até 82 uma Democracia como via para o socialismo, eles tiveram governos de esquerda e de direita até ao Zapatero competente, nós tivemos desde 98 incompetência política...
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De Marquesa de Carabás a 31.08.2009 às 18:16

Não estou a comparar nada Senhor Respública . Estou a falar em desconstrução e reconstrução. Dei o exemplo de Espanha como um País em que isso aconteceu
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De João Afonso Machado a 31.08.2009 às 18:15

Sra. Marquesa: Em Espanha mudou-se sim senhora.
Mas olhe: houve uma guerra civil para abrir logo o apetite de mudar.
Depois houve um homem (Franco) altamente contestado mas que não se esqueceu de que era mortal. E legou aos Espanhois uma Monarquia.
A partir daí se construiu a democracia parlamentar.
E, com muita pena minha, os espanhois tem mais vontade do que nós em progredir. Por isso, do tempo da peseta a $4,5 até hoje...
Nós: um regime paralisante e deseducador desde 1950, uma revolução, os cravos e as reivindicações, o dinheiro da CEE e os Ferraris para os novos-ricos.
Ninguém quis (pelo menos atgé agora) pensar no futuro. Olhe, espero que o desemprego nunca lhe bata à porta. Porque é já disso que estamos a falar -de sobrevivência.
(Nunca tinha falado tão sério consigo até hoje)
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De Respública a 31.08.2009 às 18:21

Caro amigo mas não podemos esquecer os sacrifícios dos espanhois da década de 50 e de 60, não tinham sequer combustível para os carros após a guerra civil, mas recopnstruiram um país, fizeram uma reforma agrária que desenvolveu a agricultura, criaram industria e uma economia estável, tudo devido a um homem Franco, que como Pedro Zaragoza Orts disse só tinha do defeito de ser monárquico, mesmo os Republicanos acabaram por lhe reconhecer que ele foi o único que conseguiu combater o comunismo e anarquismo, seja como for a República Espanhola estava condenada...
Quanto à monarquia espanhola foi uma opção de Franco pela estabilidade da democracia é que o rei ele podia moldá-lo e instrui-lo, um presidente sujeito ao jogo eleitoral não, seja como for criou um dos grandes líderes europeus, que nasceu em Portugal.
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De João Afonso Machado a 31.08.2009 às 18:25

Respublica: não aproveite já para malhar na nossa Realeza.
O Franco soube preparar o futuro. Ponto final. A Guerra Civil foi sangrenta, houve barbaridade de parte a parte. O engraçado é que ultimamente se assiste em Espanha ao denegrir do franquismo, com a questão das valas comuns, etc. Como se os maus fossem só uns.
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De Respública a 31.08.2009 às 18:28

Esquecem os vários mártires católicos do comunismo e anarquismo, sabe o zapatero é descente de rebeldes comunistas, talvez tenha uma pedra no sapato, admira-me o João Carlos I aceitar o que ele faz, como se destruir as estátuas equestres e retirar doutoramentos honoris causa apagasse a obra franquista. A UC disse-lhe!
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De João Afonso Machado a 31.08.2009 às 18:28

RESPUBLICA:

Esses SACRIFICIOS é que os portugueses não estão dispostos a fazer, a não ser quando emigram.
Em França, conhecidos como trabalhadores de 1ª. Cá... olhe, à espera que a Intersindical reivindique por eles. Por nós.
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De Respública a 31.08.2009 às 18:30

Sim é verdade, mas hoje em França e na Alemanha já se consideram senhores e exploram outros...
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De Nani Santos a 31.08.2009 às 18:32

Logo ele não se naturalizou Português...e tinha dupla nacionalidade...e 2 (duplo Reinado) ?
Já tinhamos um grande Líder...

 
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De Marquesa de Carabás a 31.08.2009 às 18:30

Senhor João Afonso Machado,

Tenho aprendido muito consigo.Partilho de muitas das suas ideias. Estou tal como o senhor preocupada e mais do que isso chocada com o que se passa neste País de corrupção de desabaratamento dos dinheiros públicos, de desonestidade. Claro que a guerra civil de Espanha não foi uma parte agradavel,nem é exemplo para ninguém,  mas em Espanha mudou-se entende?
Hoje têm uma Monarquia e uma democracia parlamentar que funciona. com os seus defeitos obviamente que nada é perfeito. Vivi lá uns tempos.
Quando eu falo em desconstrução é porque de facto uma pessoa olha para lado e quantas pessoas correctas, honestas, de palavras, incorruptiveis, preparadas para os cargos que desempenham se vêem?
O senhor não fica chocado com o que se gasta em campanhas eleitorais num país com fábricas a fecharem todos os dias e pessoas sem trabalho? É esse estado de coisas que tem que mudar. Mais do que partidos estamos a falar na sociedade e no seu modo de funcionamento.
Eu nunca falei assim a sério consigo, mas não sou como muita gente deste blogue pensa completamente loura.Não tenho a sua cultura nem a da Maria da Fonte por exemplo para debater assuntos dinásticos. mas o humor é uma arma, que eu tenho posto ao serviço destes 31 o melhor que sei.Não é  só um "fait divers" gratuito


 
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De João Afonso Machado a 31.08.2009 às 18:40

Sra. Marquesa:

Acredite no que lhe digo com toda a sinceridade e sob palavra de honra. Eu sei avaliar perfeitamente a sua pessoa, como creio que saberá avaliar a minha. Sem mais pormenores, que são desnecessários. Apenas um: tenho por si o máximo respeito.
Andamos, então, há horas a falar do mesmo e todos de acordo. Isto está mal. Se invoquei a G. Civil espanhola, foi apenas para lembrar que esse tipo de situações puxam pelas gentes. Poderia ter falado na Alemanha pós~Guerra, totalmente destruída. Nós náo saimos da nossa moleza. estamos apáticos há décadas. E o que posso prever, porque não há politicos como deve ser, é uma agitação social a curto prazo que não é boa para ninguém sobretudo para os nossos filhos: crime, desemprego, destruição moral (sentido lato, não desta ou aquela catequese).

Sobretudo o crime: há hoje quem roube não por necessidade mas porque acha essa vida mais cativante: adrenalina e rentabilidade. E as pistolas novas da nossa policia nunca mais chegam.
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De Respública a 31.08.2009 às 18:44

Qual polícia? A polícia municipal de coimbra tem armas e carros melhores que a PSP e limita-se a ser polícia de transito...
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De João Afonso Machado a 31.08.2009 às 18:47

O erário público assim o exige...
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De Respública a 31.08.2009 às 17:46

Meus Deus, o Inácio tem cá uma imaginação, até se acha padre... tenho que reunir com uns Bispos e um Arcebispo amigos para saber quem o ordenou, provavelmente foi o auto intitulado "Bispo da igreja Lusitana"...
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De João Afonso Machado a 31.08.2009 às 17:57

Concordo com consigo. Aquilo é que é taradice. Será o P. Frederico, lá do Brasil?
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De Respública a 31.08.2009 às 18:05

De certeza, ou então é o BIBI desfarçado...
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De Padre Inácio a 31.08.2009 às 18:09

Cala-te cão vadio! Ficas já excomungado! O que tu gostas é de farejar cus!



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De Respública a 31.08.2009 às 18:12

Já reparou que desde que banimos o Inácio/Visconde/Moprgado/etc... isto anda mais pacato, é que nem sei por onde é que ele anda!!! :), :), :)
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De João Afonso Machado a 31.08.2009 às 18:31

Tem razão. Voltemos ao "Estado da Nação". Já pensou no potencial de criminosos a curto prazo?
Basta avaliar pela selvajaria que vai por aí.
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De Respública a 31.08.2009 às 18:40

Não é preciso o blog está calmo, quanto aos criminosos a culpa é do Figueiredo Dias (se ele me ouve dá-me uma tareia) com a teoria da prevensão geral e especial positiva, não  era taão melhor a retribuição...
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De João Afonso Machado a 31.08.2009 às 18:45

Também foi aluno dele? Aquele Cód. Penal, realmente...
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De Respública a 31.08.2009 às 18:50

O actual é pior, mas a teoria da prevensão é culpa dele, mas tem um orgulho nela, admite que basta apenas a ressocialização de um preso para valer a pena, não percebo sinceramente ele é uma pessoa culta que conheço à, digamos 27 anos, andou comigo ao colo e depois mantem-se numa teoria com estas consequências, tanto mais que não funciona em Portugal, na Alemanha sim, cá não. Mas o Manel Costa Andrade e o Pedro Caeiro mantêm a mesma concepção, de futuro não vai mudar.
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De João Afonso Machado a 31.08.2009 às 19:04

Sabe porque não querem a concepção retributiva da pena? Porque o estado não tem dinheiro para sustentar prisões. esqueceu-se foi que também não tinha para montar estruturas ressocializantes.
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De Respública a 31.08.2009 às 19:08

Sim, é capaz de ser, mas a ressociabilização é pior, mesmo que funcione, pois não cria qualquer ideia de segurança, para além de existirem crimes em que não é possível, como os crimes sexuais, e outros casos em que não é de todo necessária, o que poderia implicar uma não punição, com denegação da justiça da vítima, seja como for o sistema penal tem que se centrar na vítima.
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De Nani Santos a 31.08.2009 às 18:54

Os 31, em Coimbra não conseguiam subir o Escadote..., quanto mais colocar a Bandeira...
Razão tem o PC, estes cá de baixo são mesmo moiros...


 
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De Respública a 31.08.2009 às 18:55

A varanda da Câmara é muito alta, mas porque tentaram, não façam isso ao Carlos Encarnação, ele até está aliado ao PPM... Encarnação vai ganhar, Olé, Olé.
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De Padre Inácio a 31.08.2009 às 19:04

Exmas senhoras e Senhores,
Apresento-vos o ilustre Visconde Lambe Cus e os seus segredos culinários:

http://picasaweb.google.com/jose.santos.351/ViscondeLambeCus?feat=directlink#
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De Nani Santos a 31.08.2009 às 19:13

Eu realmente já tinha adivinhado, o motivo de tanta caganeira... é muita pica...
Tens de dar descanso a esse rabiosque...
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De Respública a 31.08.2009 às 19:13

Isto já parece um caso de perseguição, se fosse ao colega começava a preocupar-me, ele será um cliente insatisfeito, alguém a quem recusou estágio, um qualquer adversário político? Ou algum parvo que já decidiu ultrapassar os limites do decente e do decoro...
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De João Afonso Machado a 31.08.2009 às 19:19

Cheira mais a mulher deixada ao ar. Substituida por outra. Com falta de peso, em suma.
Como advogado, vou interessar-me pelo caso. Há matéria para o processo-crime.
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De Respública a 31.08.2009 às 19:22

Se calhar, mas agora sim, por violação de direito à imagem, injúria, difamação, etc... mas se fosse alguém de coragem ele/ela dizia quem é e a razão para tanto ódio, é que se eu ou outro lhe chamarem por exemplo de escola "burro, gay, anormal" ou qualquer outra impropério não reage ou reage pouco, se o amigo disser "atchim", aqui del-Rei que cai o Carmo e a Trindade, é algo preocupante, mas não é razão para deixar o blog, isso era só dar-lhe mais força e o prazer de uma vitória.
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De João Afonso Machado a 31.08.2009 às 19:30

Quem é já temos meios para saber... É fácil.
Vamos ver o que diz o Ministério Público.
Claro que se o cobarde desse a cara facilitava.
Mas que bicha nos saírá pela frente?
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De Nani Santos a 31.08.2009 às 19:49

Certamente alguém que o conhece bem... Porque se você é o verdadeiro JAM.? Ele conheçe os seus passos. Pelos vossos comentários, apercebi-me, mesmo que é caso de Polícia. Tome cuidado...
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De João Afonso Machado a 31.08.2009 às 19:53

Não, a coisa passa ao lado. Cuidado é o que eu não tomo.
Não há ligação, mas há intenção da bicha. E há gente amiga que pode levar por tabela.
Se ele desse a cara...
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De João Afonso Machado a 31.08.2009 às 20:01

De qualquer modo, vamos amanhã fazer uns prints com uma participação a entregar no DIAP.
Talvez se faça aqui alguma jurisprudencia nestes Zés.
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De Respública a 31.08.2009 às 20:10

A questão é se, como eu digo, ele e os Zés são a mesma pessoa, se não for é maisw estranho, pelo menos o Inácio e o Visconde/Morgado é o mesmo, e o Zé Povinho (sem Maiscula em todas as letras também... até se está com sorte o blog é português, logo o MP é competente.
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De João Afonso Machado a 31.08.2009 às 20:22

Sabe uma coisa? Pela conversa dele - é só um - e pelos termos utilizados - eu acerto na comarca competente.
Vai uma aposta?
E a questão para a legitimidade da queixa, não sendo crime público, também a resolvo...
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De Respública a 31.08.2009 às 20:24

Acredito, parece-me é que até vai ser fácil descobrir quem é, bata o IP do computador ou o goglee ter conta na história das fotos, aí é que ele foi burro, mas mal se falou em processo crime até fugiu...
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De Marquesa de Carabás a 31.08.2009 às 20:33

Quer-se dizer, hoje a Marquesa chegou mesmo a tempo de um desastre neste blog...ai ai ai  estes senhores...
E a ala monárquica aqui do 31 também está a precisar de umas empaditas não? Ficaram moidos da subida aos mastros? Do tintol da jantarada e estão a recuperar?


 
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De Respública a 31.08.2009 às 20:37

A marquesa perdeu o que se passou no fim-de-semana tratou-se de isulto puro e ordinarice contra o João Afonso Machado de alguém que não sabemos quem é, mas que se fez intitular de tudo e mais alguma coisa.
Mas se não me ingano ele viu que pisou o risco que a imagem já não está no google.
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De João Afonso Machado a 31.08.2009 às 20:42

A imagem já não foge e ele também não. Aliás está atento à nossa conversa e já fica a saber que tem a cama feita.
Amigo Respublica, desculpe lá o aparte à Sra. Marquesa. Vê V. Ex.cia no que dá sermos cavalheiros com as Senhoras? Temos a canalha a rosnar às canelas. Chibata, Sra. Marquesa, sempre foi assim. Isto não é o povo, isto é bicho de toca de suburbio. Tipo ratazana.
Chiam muito e mordem se a gente não se põe a pau. Felizmente esta era cega.
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De Marquesa de Carabás a 31.08.2009 às 21:04

Senhor João Afonso Machado,
Como sabe já uma vez tinha decidido, tal como o senhor ir-me embora deste blog. Mas achei que devia ficar, porque é isso é que gentinha ordinária desta quer: acabar com o 31.
Agora faço uma coisa muito mais simples. só leio os comentários que me interessam. Mas é bom que as pessoas saibam: o anonimato tem limites que são os limites de um estado de direito. Os nossos endereços electrónicos estão todos registados e podem ser facilmente obtidos. Muito facilmente mesmo.Por quem de direito como é lógico.
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De Marquesa de carabás a 31.08.2009 às 20:46


Pois as pessoas esquecem-se de uma coisa chamada IP que fica gravado.Eu não estava de facto cá mas vou verificar. Claro que o Senhor João Afonsos Machado é um alvo preferencial pelos motivos óbvios e inerentes à condição de comentador assíduo, informado e sagaz deste blog. Mas não me parece que com pessoas como ele surta nenhum efeito, antes pelo contrário.
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De Respública a 31.08.2009 às 20:50

O ridículo é que não é sequer algo monárquia vs. república, é mais algo que parece pessoal, já parece aquela história, e perdoe o amigo João Afonso machado, do preterido num emprego, o preterido na escolha do advogado ou o colega a quem se derrota num processo de lana caprina que fica sentido com o nosco, nunca vi nada assim.
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De João Afonso Machado a 31.08.2009 às 21:34

Amigo Respublica:
Não é pessoal, se não eu não demorava a localizar o bicho. É rancor puro daquilo a que já os seus rapazes da 1ª Republica sempre chamaram «a canalha». Parasitas, sanguessugas, revoltados de nascença, chulos. Sem cura possível, mas fugindo sempre de medo.
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De Respública a 31.08.2009 às 21:36

É daquela gente que se acha dona do país...
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De João Afonso Machado a 31.08.2009 às 21:31

Sra. Marquesa, Caro Respublica, meus amigos neste mundo virtual:

Agradeço a V/ solidariedade num assunto que, por acaso, não me atinge directamente.
Um áparte: como vêem, entre gente de bem, não há monárquicos/ republicanos. Há pessoas bem-educadas. É quanto basta.

A minha máquina funciona ao ritmo a que escrevo (teclo). Portanto, já amanhã...

Mas ainda darei notícias explicitas. Depois, não por mim mas pelo bom-nome de pessoas do meu respeito e que são atingidas em cheio, terei de usar outros meios de intervenção. Mas a argúcia dos meus Amigos saberá sempre localizar-me.

Como a ratazana ainda está à porta da toca, amanhã aparecerei como até agora. Só para lhe dar conhecimento das diligências efectuadas.

Pús quem de direito de sobreaviso, porque estou convencido que ela voltará a querer morder. Rezem uma oraçãozinha por isso - é que eu tenho aqui um produto que não falha nunca para este tipo de parasitas.
E não há nada como dar o exemplo...
Com amizade
JAM
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De Respública a 31.08.2009 às 21:35

Já mordeu em referência a mim...
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De João Afonso Machado a 31.08.2009 às 21:40

Tem a certeza de que é o mesmo?
Eu não.
Este só está a fazer o frete.
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De Respública a 31.08.2009 às 21:44

Parece, pelo nick, a nãoi ser que seja alguém que o Inácio mandou atacar para afastar a pista dele...
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De João Afonso Machado a 31.08.2009 às 21:47

Não esqueça a diferença abissal entre 2 Zés-Povinhos que aparecem neste blog. Um, coitado, a ter de justificar para não ser confundido com o outro.
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De Respública a 31.08.2009 às 21:51

Mas os nick eram escritos de forma diferente o ordinário escrevia Zé Povinho, o outro Zé POVINHO. Era fácil de distinguir, mas Inácio escreve do mesmo modo, e quando ele aparece não aprecem os outros, só quando escrevia Visconde ou morgado é que se enganava e assinava umas vezes com o nick do outro.
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De João Afonso Machado a 31.08.2009 às 22:15

Até talvez seja o mesmo chunga.
A chatice é que não põe o focinho de fora outra vez.
Depois, para seu sossego, eu explico-lhe, no caso que vimos analisando como ele chegou aonde chegou.
Não se preocupe. Você está protegido.
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De Respública a 31.08.2009 às 22:24

Não estou preocupado é mera curiosidade, já me aconteceu à 4 anos o mesmo na campanha das autarquicas e é chato ser ofendido e injuriado por cobardes que não dizen quem são, pelo menos a minha lista ganhou...
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De João Afonso Machado a 31.08.2009 às 22:29

Amigo: se o visado sou eu com aquela porcalheira, digo-lhe: durmo. Descansado. Amanhã entra o MP a trabalhar. Uma achega: comigo até trabalha depressa normalmente.
Respublica amigo: ainda vamos fazer uma saúde a El-Rei. Acredite.
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De Respública a 31.08.2009 às 22:32

Pode ser e espero notícias de quem é o tipo, mas a melhor é que ele parou (ou foi o tratamento de silêncio ou viu a argolada em que se meteu).
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De João Afonso Machado a 31.08.2009 às 22:41

É o cagaço, digo-lhe. Sabe porquê?
Esta malta, ou por sarrafuscas à noite com os copos, ou pela velha história dos estupefacientes, já tem registo criminal. Veja lá a chatice de uma pena suspensa e um julgamento entretanto...
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De Respública a 31.08.2009 às 22:44

Pois é, e lá vai a revogação da pena suspensa, então até amanhã.
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De Marquesa de Carabás a 31.08.2009 às 22:32

Com ou sem saúde a El-rei, uma boa noite aos dois.
Tudo se vai resolver certamente. Eu levo as empadas! :)  Mas agora apaziguem-se os animos:
http://www.youtube.com/watch?v=Gi_P8XwrSCU (http://www.youtube.com/watch?v=Gi_P8XwrSCU)


 
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De Respública a 31.08.2009 às 22:42

Caros amigos então até amanhã, não podemos é deixar que esta gente estrague o blog, ainda vamo-nos rir de quem ele é...
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De João Afonso Machado a 31.08.2009 às 23:08

Ai vamos, vamos...
Boa noite para si.
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De João Afonso Machado a 31.08.2009 às 23:09

Pois então muito boa noite Sra. Marquesa.
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De Marquesa de carabás a 31.08.2009 às 23:11

Boa noite e até amanhã.
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De Rosa de Maio a 31.08.2009 às 23:18


Srª Marquesa
Descanse bem, e esqueça as construções e desconstruções, porque ainda se parte toda.
E veja se amanhã aumenta a autoestima das hostes, porque a discussão está outra vez a resvalar para o Jurídico.
O que aconteceu ao Quântico?
O Quântico não se pode ir embora, porque a Teoria de Hapgood é o cerne da História, e  sem ele, ficamos sem saber porque foi o Zé Manel Barroso,inaugurar um Banco de Sementes lá para os lados do Pólo Norte.

Boa Noite Srª Marquesa

Rosa de Maio
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De Respública a 31.08.2009 às 23:24

Antes de me ir por hoje só mais um vídeo muito interessante uma cena do Casablanca em que os brutos são calados pelo Hina da Liberdade, este é dedicado a todos os que lutam contra os Inácios deste blog...
http://www.youtube.com/watch?v=tRaK44teGwk (http://www.youtube.com/watch?v=tRaK44teGwk)
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De Nani Santos a 31.08.2009 às 19:09

É que eu já a ir naquela dos MFA e dos cravos...
É a Manela... Venha ela..., mas nada de flores, cravos, rosas, nos festejos....
Deixa, que o Muintas Flores, na voita em ti...
Mas os Portugueses, vão-te dar o gosto... no dia 27.
Nã boita ele! Voto eu, 2, 3, 4 , 5 , 6 , 7 , 8 , 9 ,...

 
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De Respública a 31.08.2009 às 19:11

Cravos só se forem brancos, no andor de Nossa Senhora de Fátima, vermelhos é que não...
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De ZÉ POVINHO a 31.08.2009 às 23:45

Caro João Afonso Machado,

Quero em nome do meu filho pedir-lhe as minhas desculpas.

O que aconteceu foi que o meu filho, um adolescente cheio de ideias, usou o meu computador indevidamente e resultou nisto. Não tenho o prazer de conhecer o Sr. João Afonso Machada de lado nenhum, nem ele o conhece. Portanto, por favor não veja nisto nenhuma conspiração, nem qualquer significado, que não existe. São apenas as hormonas da adolescência.

Pelos vistos encontrou a sua foto num jornal local online de Famalicão que faz referência à publicação dum livro da autoria de V. Excia. Como com certeza sabe, os jovens têm tanto ou mais acesso do que os adultos à informação. É-lhes fácil encontrar o que quer que seja na net. Hoje veio assustado explicar-me que era tudo brincadeira, mas que se tinha metido em sarilhos e agora não sabia o que fazer. Eu próprio até agora não tinha entendido o que se passara, mas finalmente percebi hoje. 

Expliquei-lhe que só havia uma coisa a fazer - retratar-se e pedir humildemente desculpa.

Portanto peço-lhe com a maior das humildades que desculpe a irreverência da juventude, peço-lhe também que me desculpe também a mim por ter permitido este episódio desagradável e que não dê importância ao assunto. Sou pessoa de bem e se soubesse nunca teria permitido tais comportamentos.

Mais uma vez, por favor que aceite as minhas desculpas.
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De João Afonso Machado a 01.09.2009 às 00:10

Prezado Zé Povinho

Acreditando que é o bem-educado comentarista com quem tenho tido o gosto de conversar neste blog nos últimos dias - devo dizer-lhe que não me deve desculpas nenhumas, porque nunca foi incorrecto comigo nem com mais ninguém.

De outros «zé-povinhos», devo dizer-lhe que não aceito desculpas nenhumas. Injustiças? Não, vicissitudes deste mundo virtual. 
Porque não me deve desculpas, só as aceitaria do próprio autor da nojenta atitude, que não me atinge directamente, mas se reflecte sobre pessoas que me são próximas, e nunca por por esta via. Sempre cara a cara.

Se o «adolescente» tiver menos de 16 anos, escapa. Caso contrário, responde já pelos seus actos.

O acesso às informações que ele obteve, como deve calcular, nunca as ignorei.

O meu Pai nunca, jamais, pediu desculpas pelas estupidezes que eu cometi em toda a minha vida. Somente me dizia: «Assume as tuas responsabilidades». Levei muita pancada na vida até ganhar juizo. Mas sempre assumindo as ditas responsabilidades.

O resto depende do meu estado de espírito na altura.

Aceite os meus respeitosos cumprimentos

JAM
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De ZÉ POVINHO a 01.09.2009 às 00:27

Caro João Afonso Machado,

Agradeço a sua compreensão, mas o visado no caso sou eu, pois computador usado foi o meu que negligentemente deixo aberto.

Peço-lhe apenas que não faça caso, esqueça o ocorrido e que não apresente a referida queixa no MP, são apenas brincadeiras estúpidas e infantis, sem premeditação apesar das ofensas. É evidente que existem vários aqui neste site e em tantos outros. Mas existem também infiltrados que tentam espalhar a confusão total e que desvirtua completamente qualquer debate de ideias.

Retribuo os meus cumprimentos
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De João Afonso Machado a 01.09.2009 às 10:31

Meu caro Zé Povinho:

O assunto, como bem deve compreender, não é tão simples assim.
Antes de mais, estamos num universo, que não foi criado por mim, onde raros são os - como eu - que dão a cara e o verdadeiro nome. A maioria esconde-se atrás de um (como lhe chamam, bem à portuguesa) nick-name, normalmente para desbundarem em selvajaria e ataques pessoais, anónimos e cobardes.
Compreendo que essa atitude leve muitos outros a resguardarem-se com o dito meio para preservarem a sua imagem e bom-nome.
Agora vamos supor que o idiota que entrou naquelas obscenidades é seu filho.
Vamos partir do principio  que isso é verdade...
Chega aqui a dizer a toda a gente - desculpe-me os termos - que tem gaita para enrabar este mundo e o outro - comete vários crimes de uma penada e acaba de rabinho entre as pernas atrás do pai que pede desculpa por ele.
Acha isto de um homem?

Não, meu caro. Primeiro, temos de voltar ao mundo real. Sabermos quem é quem, isso é fundamental.

Eu sei lá se V. - pois nem V. se identifica - não é o próprio autor da brincadeira...
E, de qualquer modo, têem vocês os meios para nos encontrar. Seja para cumprir as ameaças, seja para se desculparem.

Que quer? Deram de frente com um advogado, munido de provas e já com a procuração do verdadeiro lesado, pessoa, aliás, das suas relações próximas.

O seu «adolescente», se quiser, que se retrate por estas vias da Net que, pelos vistos, tão bem domina.
Mostra a cara, identifica-se e pede desculpa.

Assim procederemos até pelas muitas pessoas que gostam de intervir no blog sem incomodar ou insultar o próximo, apenas para trocar ideias.
Então esses matadores de«betinhos» e de «meninos mimados» afinal mandam pedir desculpas pelo pai, tudo sempre debaixo do anonimato?

Realmente, há gente para tudo!

O seu «adolescente» tem 24 horas para pensar nisto. Outras 24 para concretizar. Somam 48 horas. Depois a participação, já redigida, dá entrada no MP.

Os meus cumprimentos

JAM
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De Marquesa de carabás a 01.09.2009 às 11:13

Bom dia Sr, João Machado Afonso...até me engano...perdão João Afonso Machado, o senhor desculpe a intromissão, mas faça já o favor de indicar hora e local para eu me presentar com nome sobrenome e todos os apelidos que eu não quero ser processada. Além disso quem fala assim não é gago!
O senhor dá a cara mas como deve calcular nem todos o podem fazer. Talvez tenha a oportunidade de lhe explicar um dia porquê.
 Agora também gostava de ler algumas coisas de V. Exª.pelo que vou procurar de imediato.

Para si uma travessa de salada de polvo e pão de ló de alfeizerão com ovois mois e tudo.




 
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De Respública a 01.09.2009 às 11:23

Pondo foice em seara alheia... cara marquesa nãos e preocupe, até porque acaba por não conseguir entender o que se passou, os posts do fimd e semana injuriosos já foram apagados, mas isto vem, pelo menos, desde aquela história da menina desnudada e da apresentadora de televisão que acendia o líbido de certas pessoas.
Quanto ao anonimato não vejo o problema, até porque a utilizãção sempre do mesmo nick permite identificar a pessoa (legalmente não é anómino, mas identificável - sem querer entrar em discussões doutrinárias sobre o assunto), eu pela minha parte tenho o problema de provavelmente ainda ascender a um lugar que me impõe independência de todos os partidos, logo o meu PSDismo não ajuda muito. Em relação ao resto não tenho qualquer problema, por isso é que já defendi a criação de um FORUM 31 ARMADA, onde se falasse sincera e livremente, segundo uma regra de sigilo.
Não se preocupe não é, espero, a afectada ficou conhecido por Inácio, entre uma mão cheia de nicks.
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De Marquesa de Carabás a 01.09.2009 às 11:35

O meu problema é familiar Sr. Respública. se eu pusesse aqui o meu nome seria de imediato conotado com pessoas que nada têm a ver com os meus comentários mas que me merecem à partida todo o respeito e defesa da sua privacidade porque são da minha familia directa. Não tenho nenhumas ambições politicas, mas um blog é um espaço público,  que é visto como ficou bem claro ,por pessoas correctas e por gente malcriadissima e sem principios de espécie nenhuma.


 
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De João Afonso Machado a 01.09.2009 às 12:25

Meus Amigos:
A minha conversa hoje ficará por aqui. Apenas a amizade me leva a deixar bem claro que compreendo e respeito em absoluto o v/ anonimato. Eu próprio se e quando reaparecer será utilizando essas regras deste jogo.

Quanto à Sra. Marquesa, fico ansiosamnete à espera desse dia em que ela me contará os porquês. Palpita-me que nos vamos rir um bocado.

Prezado Respublica, homem da 1ª trincheira e leal. às vezes vou a Coimbra. O meu avô era de Souselas, fique sabendo. Hei-de descobri-lo lá. Para lhe dar um abraço, é claro.

Saudações 
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De Respública a 01.09.2009 às 12:26

Obrigado, Souselas é uma boa terra, mesmo que o Sócrates tente lá por a co-inceneração...
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De Respública a 01.09.2009 às 12:26

Terei muito gosto em conhecer o amigo...
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De Marquesa de Carabás a 01.09.2009 às 12:51

Senhor Afonso Machado se tiver um e-mail, um messager , garanto-lhe que vai cair da cadeira, qualquer uma que tenha, isto se não morrer logo ali a rir...assim, não sei como encontrá-lo...só se for lá através da junta...é só dar indicações e bamos beber uns tintois e comer umas sandes de leitão com o Rés. Mas apareça. Não me abandone aqui com estes Inácios.
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De João Afonso Machado a 01.09.2009 às 13:34

226004700, às 14.30. Dou-lle mail aí.
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De Marquesa de carabás a 01.09.2009 às 13:37

OK.
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De Nani Santos a 01.09.2009 às 01:21

SR. JAM
Eu estive ausente a ver o meu Benfica e o meu Barcelona.
Cheguei há pouco... e vim até aqui 20-60/minutos, para saber novidades.
Não li os coments todos, mas apercebi-me que andam na caça ao homem...
Agora, vem um pai humildemente pedir desculpas, pelo filho. Grande coragem do miúdo ir dizer ao Pai, os seus erros...
Seja como S.Tomé...

 
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De Respública a 01.09.2009 às 10:28

A única questão que pode se colocar é se efectivamente é o pai a pedir desculpa, se o filho a fazer-se passar pelo pai para evitar ter problemas, seja como for há efectivamente um elemento de distinção entre os Zés Povinhos, mas há algo que me intriga, o facto de por vezes ambos os Zés e o Inácio/Visconde/Morgado surgirem ao mesmo tempo, sem com isto pretender sanguem, eu próprio já posso por vezes tido umas palavras menos próprias com alguém, no que toca à religião ou ao meu anti-fascismo/anti-socialismo, como em relação ao Salazar...
Em todo o caso a atitude mais Cristã é o eprdão, dar a outra face, pois mesmo que seja menor de 16 anos pode ter problemas com um inquérito tutelar menor...
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De Respública a 01.09.2009 às 10:30

A solução pode passar efectivamente por um pedido de desculpas formais do Zé Povinho (filho)/Inácios/Visconde/Morgado feito pessoalmente em local a ser designado por um dos 31 e uma carta do mesmo conteúdo publicada no blog.
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De Marquesa de carabás a 01.09.2009 às 11:25

 Bom dia Senhor Respública,

O importante é as pessoas terem compreendido que isto da internet tem um endereço. Que esse endereço é conhecido e que tudo tem limites. Há grande minhoto!!!!!E se eu não tenho chegado ontem a tempo...

As empadinhas estão no forno
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De Respública a 01.09.2009 às 11:34

Mas prefiro croquetes ou rissóis de peixe, as empadinhas caem-me mal deve ser da massa ou então da cebola...
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De Nani Santos a 01.09.2009 às 11:51

Sr. Respública ou Sr. Réspublica
Como V.Exª., sabe nem tudo o que parece é...
Eu pessoalmente, não fui instruído para defender qualquer causa...
Nunca acreditei em tudo o que diziam, nem em tudo o que se escrevia..., pós 25/74.
Por conseguinte, a areia que me tentam mandar p'ros olhos, nunca me atingiu...
Ainda hoje, quase todos os dias, nos média (TV), principamente, ou seja em Debates, etc., se bate na mesma tecla..., como a salvação do país em várias áreas, social, económica e cultural.
Mais, posso lhe adiantar que nunca me senti ofendido, por V.Exª., nem o outro...
O meus "antis" não são pessoais, são apenas "anti-ideologias"...
Quanto ao Estadista, apenas defendo a sua imagem e o seu ser humano... , porque há muitos "Monstros Humanos, que o queriam apagar da história...
Como não poderam, nem podem vão tentando denegrir a sua obra... , pintando cada um a seu gosto...
Nunca me passou pela cabeça, ofender a sua pessoa/nick, por V.Exª. ser um anti... ou pelas suas convicções.

Cumprimentos
Monárquicos




 
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De Respública a 01.09.2009 às 11:59

Sr. Nani Silva, não entendi sou anti-socialista/fascista por convicção liberal, defendo, tal como Churchill, de Gaulle, Kelsen ou von Hayeck, a ideia essencial da liberdade individual acima de todos os demais valores, desde que exercida de forma responsável e a garantir o respeito devido às demais pessoas, por isso condeno qualquer ideologia socialista onde esses valores são atacados, seja anarquista, fascista, comunista, nacional-socialista, nacional-fascista, socialista utópica, socialista fabiana e o dito socialismo democrático (algo que não existe por defender sempre a substituição da Democracia pela sociedade socialista).
Por isso não me ofendo nem se ofenda o sr. com qualquer discussão mais animada, principalmente em relação ao velho Salazar...
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De Nani Santos a 01.09.2009 às 12:24

Sr. Respública

Nani Silva ? Não. Sou H.A.B.S.
Eu compreendo a sua luta...
Outra revolução... ?
Sim! mentalidades...

Cumprimentos
Monárquicos

 
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De Respública a 01.09.2009 às 12:25

Pesso desculpa foi um lapso, com uma colega de profissão, cuja a alcunha é nani...

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