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Atentado Médico

por João Moreira Pinto, em 05.11.11

A forma como a Ordem dos Médicos contesta a nova lei do medicamento não dignifica a classe e não espelha o que deveriam ser as reais preocupações de uma Ordem cuja função primordial é assegurar a qualidade da Medicina.

 

A lei que obriga a prescrição por princípio activo parte do princípio que todos os genéricos são iguais, o que não é verdade. Os excipientes (aquilo que envolve o princípio activo), e nalguns casos até as doses do próprio princípio activo, não são as mesmas nem exactas. Isto faz com que a biodisponibilidade do fármaco (isto é, a quantidade de princícpio que é distribuída aos tecidos-alvo) não seja a mesma de marca para marca. É por isso que, segundo a OM, a experiência individual de cada médico indica-lhe que este ou aquele genérico parece ter mais ou menos efeito. Não questionando este facto, é lamentável que a OM prefira manter este 'achismo' empírico numa actividade científica como é a Medicina, do que lutar para que a introdução e posterior regulação dos genéricos seja mais rigorosa e garanta que todos têm a máxima qualidade.

 

Segundo o Expresso, a OM ameaça com uma proposta tonta e deontologicamente questionável. Propor que os médicos prescrevam certos fármacos, não por serem a primeira linha para o tratamento de uma dada doença, mas por não terem marca genérica, é um atentado à boa prática médica e viola mais que uma vez o Código Deontológico. É um atentado ao bolso do utente, porque pagará mais pelo seu tratamento. É um atentado ao bolso de todos, porque todos pagaremos essa diferença. joaompinto


lavagem de mãos e outras medidas profiláticas

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De Algarve a 05.11.2011 às 23:27

Só tenho duas palavras para isto:nem todos ganhamos 800 MIL EUROS POR MÊS como os medicos ganham!Segunda palavra:a culpa dos medicos fazerem o que querem(SE O VETERINARIO DO MEU CÃO TRATA-SE O ANIMAL COMO OS MEDICOS EU JÁ TINHA SIDO PRESO POR AGRESSÕES,INSULTOS,ETC) é unicamente das universidades não abrirem vagas para  mais medicos,preferindo que os portugueses tirem cursos sem nenhuma saida e ao mesmo tempo recrutam medicos espanhois e de outras raças.
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De Pedro a 07.11.2011 às 00:06

Os cursos de Medicina estão já a receber muitos mais alunos do que aqueles que podem supostar. As vagas aumentaram imenso nestes últimos anos sem que as faculdades tivessem qualquer aumento de financiamento nem melhoria de infra-estruturas. Quem conhece os cursos sabe disto. Está a ser prejudicada a qualidade de ensino à custa de aumentarem as vagas sem razão (neste momento estão a ser formados mais de 1600 médicos por ano, demasiado para a dimensão do país e para o número de médicos actuais).


Em relação aos 800 mil euros: foi um caso de burla ao Estado, em que um médico alegou ter feito aquilo que na realidade não fez, por isso o valor pago pelo seu trabalho atingiu esses valores. Não faz sentido usar isso como exemplo para nada. Foi um caso pontual e um acto ilegal.


Em relação à notícia, a realidade é que a prescrição por princípio activo não vai aumentar a taxa de genéricos vendidos, porque as farmácias vão ter o poder de decisão de escolher a marca que quiserem. E a marca será escolhida em função do que trouxer mais lucro à farmácia. O que de errado se passava do lado dos médicos (em termos de influências da indústria), vai passar a estar do lado das farmácias. Com uma diferença: o doente não anda bem controlado se levar um medicamento diferente de cada vez que for à farmácia.
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De supostar? a 07.11.2011 às 21:55

ó filhote nos anos 80 havia mais alunos em medicina

e havia menos recursos

só havia mais era cadaveres fresquinhos in anatomia patalógica como a Maga patalógica
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De neste momento haverá 1600 médicos em a 07.11.2011 às 21:59

formação...e nem todos seguem para a via profissional

o sector farmacêutico absorve uns quantos
empresas variadas outros
alguns emigram como outros profissionais

outros pagam cotas à eterna ordem
Dr. (licenciado em medicina por obra e graça de S.josé?)Pedro se eu for parar à sua mesa , peço a eutanásia
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De Pedro a 08.11.2011 às 00:14

Não são 1600 em formação, são 1600 a terminar todos os anos. Considerando que o curso tem 6 anos, há continuamente mais de 9 mil em formação. (estou a usar valores aproximados, mas não anda muito longe disto). Alguns não seguirão a profissão, claro, mas 99% seguem.


Mas a questão não é essa. A questão é que não se abrem mais vagas porque não dá (até já há gente a mais para as condições) e que se um doente for a uma farmácia e trouxer um medicamento diferente à vontade da farmácia não vai estar bem controlado. É fácil de compreender. 
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De Anónimo a 08.11.2011 às 15:27

O bandido do Socrates criou duas universidades: uma em Aveiro e outra no Algarve.Esta guerra dos genericos mostra o caracter corporativo da ordem.Não acredito que os genericos vendidos em Portugal sejam piores do que os de marca. o problema é outro: Há anos em Barcelos uma medica foi apanhada a receber comissões por um determinado medicamento que receitava.Havia farmacias por todo o pais que tomavam nota do receituario do medico e depois enviavam para os laboratorios.as prendas vinham a seguir.Quem disse isto, e foi comprovado foi o celebre Pequito, que deu cabo da vida por ter coragem.As farmacias,julgo que ganham por percentagem em função do preço do medicamento.Quanto mais caro,mais eles ganham.Sendo assim,porque defendem eles a introdução em massa da venda dos genericos? confesso que me intriga,pois um medicamento por ser mais barato eu não passo a comprar o dobro por essa razão,pois não são rebuçados...só os compramos em função das nossas necessidades custe o que custar. : Deixo a pergunta não estarão as farmacias a receber x por cada  generico receitado uma caixa de borla? para os compensar na perda na percentagem? Nós utentes beneficiamos com este esquema e o Estado tambem,mas a ser verdade prova que os genericos ainda podem ser mais baratos,para o estado e consumidor.Como resolver isto se for verdade? Se possivel, ser o Estado atraves de uma empresa publica de distribuição a fornecer os genericos às farmacias sem favorecimento de nenhuma marca. Os medicos,cuja maioria foram para esta profissão só  pelo dinheiro e poder, surgem  atraves do seu lacaio da ordem com inventonas a respeito da qualidade dos genericos,pois se vingarem no mercado,jamais veremos uma mulher de um medico dizer num concurso  que viajava muito porque o marido era  medico e ia a muitos congressos...grande lata.Espero bem que este governo que é tão forte com os fracos e tão fraco com os fortes tome medidas nesta materia.
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De P a 10.11.2011 às 00:10

Os genéricos não são piores. O problema é que são diferentes em termos de biodisponibilidade (porque a lei assim o permite - pode haver até 40% de diferença entre dois genéricos diferentes do mesmo princípio activo). E a entrada dos genéricos no mercado foi desregrada e não fiscalizada (há por aí marcas que não são mesmo de confiança). Ou seja, isto só poderia eventualmente funcionar bem se a legislação e o rigor da fiscalização fossem outros.
E como isso não mudou, está-se a andar coma  carroça à frente dos bois...
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De ALGARVE a 05.11.2011 às 23:27


800MIL POR ANO
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De Anónimo a 06.11.2011 às 01:20


Claro pá, então não sabes? É tudo 800 mil ao ano! Nem um cêntimo abaixo. É isso e unicórnios, fadas e ogres que aprenderam a usar a net e a fazer spam com comentários.
Tolo. Isso foi um pirolito q te subiu à mona.
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De ó rapazola cheio de medo a 06.11.2011 às 02:31

que fazes tu?
nem sequer spam porque não és agricultor como o outro e nã matas o porquinho pa fazer spam

e olha cu spam da net nã alimenta mucho

na indústria farmacêutica prémios de mais de 2000 contos ao ano em viagens ou em brindes feitos de prata
são raros

mesmo para chefes de serviço de grandes hospitais

geralmente as pessoas vendem-se por migalhas
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De Eleitor a 06.11.2011 às 14:04

Algarve:
Está a parecer-me que anda aí algum exagero. 800 000/ano?
Faz ideia da barbaridade da sua afirmação? De quão longe está da realidade?
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De ALGARVE a 06.11.2011 às 19:38

O numero divulgado pelo hospital do barlavento não foi assim á tanto tempo...Voçes de facto teem a mamoria muito curta,é por isso que o PS leva os dias a dar "palpites" sobre o orçamento,sofrem do mesmo mal.....
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De Samuel a 06.11.2011 às 23:49

Provavelmente leu com a "precisão" com que escreve...
Quem não deve achar lá muita graça, são os milhares e milhares de médicos que nem cinco por cento disso ganham...
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De ALGARVE a 07.11.2011 às 00:07


E mesmo 5% é demasiado dinheiro para um medico.Dou só o exemplo do meu medico de familia:começa ás 10H a dar consultas,ás 11.30H já  se foi.Mas que merda de trabalho é este?Outro que tambem é medico de familia é alcoolico,está sempre bebado.Mas que raio de merda é esta deste país?Estes gajos,que a nivel nacional devem ser como diz milhares deles não teem que ser despedidos imediatamente como qualquer trabalhador normal ou mesmo que se injectem com heroina podem continuar a dar consultas?E são mesmo 800mil euros por ano,digam o que quiserem!
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De Ana Matos Pires a 07.11.2011 às 18:36

Ora vá lá ler direitinho a notícia e depois comente, pode ser?
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De Algarve a 07.11.2011 às 22:54


Qual?A dos palpites do PS?
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De a biodisponibilidade a 06.11.2011 às 02:24

de qualquer substância varia também com o metabolismo
com o que foi morfado com o medicamento

se eu como algo rico em taninos (digamos um dióspiro ou uma romã e se o excepient ou mesmo o invólucro contém proteínas (Bovina ou porcina Protein, Lactalbumin etc etc etc o princípio activo pode ficar complexado conjuntamente com o excepiente

e já agora porque não a intolerância relativa a alguns excipientistis dus predutes de mark Aluminum Hydroxide, Aluminum Phosphate, . Hydrolysate ...ou mesmo alergias

ou ou há tanta possibilidade de excepção

que se se vai por ai
deixava-se de dar a pílula devido aos custos inerentes às doenças que pode potenciar o seu uso prolongado

acho que se deve proteger os milhares de delegados de prop médica...o plavix ...dos seus maléficos genéricos

o omeprazol o....e os antibiotas qui tomamos às carradas
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De De resto os documentos que defendem as a 06.11.2011 às 02:42

marcas e os problemas do excipiente

as suas impurezas que tanto  podem existir nas marcas
como nos generis

ou as suas potenciais alteraçõess que podem alterar a substância activa também ocorrem de tantos outros modos nomeadamente por via digestiva

degradação bacteriana enzimática alterações patológicas do ph intestinal etc etc

além de feitas por pessoal dos grandes laboratórios



http://www.callumconsultancy.com/articles/DrugExcipientInteractions.pdf (http://www.callumconsultancy.com/articles/DrugExcipientInteractions.pdf)

estas coisas

não admitem cópia para não ser fácil o contraditório

não admitem cópia de uma coisa tão fácil de copiar como é um pdf com protecção

isto só por si quer dizer muito...
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De coisa que raramente acontece a 06.11.2011 às 02:50

em papers científicos

Solubilizing Excipients in Oral and Injectable Formulations
DEXTROSE; POTASSIUM CHLORIDE; SODIUM CHLORIDE
INJECTABLE; INJECTION
DEXTROSE 5%, SODIUM CHLORIDE 0.2% AND POTASSIUM CHLORIDE 10MEQ AP BAXTER HLTHCARE 5GM/100ML;75MG/100ML;200MG/100ML N018037 006 Apr 13, 1982 AP 5GM/100ML;150MG/100ML;200MG/100ML N018037 007 Apr 13, 1982
DEXTROSE 5%, SODIUM CHLORIDE 0.2% AND POTASSIUM CHLORIDE 15MEQ (K) AP BAXTER HLTHCARE 5GM/100ML;224MG/100ML;200MG/100ML N018037 004 DEXTROSE 5%, SODIUM CHLORIDE 0.2% AND POTASSIUM CHLORIDE 20MEQ AP BAXTER HLTHCARE 5GM/100ML;150MG/100ML;200MG/100ML N018037 008 Apr 13, 1982 DEXTROSE 5%, SODIUM CHLORIDE 0.2% AND POTASSIUM CHLORIDE 20MEQ (K)
AP BAXTER HLTHCARE 5GM/100ML;300MG/100ML;200MG/100ML DEXTROSE 5%, SODIUM CHLORIDE 0.2% AND POTASSIUM CHLORIDE 30MEQ AP BAXTER HLTHCARE 5GM/100ML

de resto o genérico e o de marca são muitas vezes produzidos pela mesma linha industrial
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De de resto 100 mg num indivíduo de 100kg a 06.11.2011 às 02:54


pode não dar o mesmo efeito que 100 mg num de 45 quilos

drugs may be absorbed in the

buccal, pharyngeal, and gastric regions. Thus, rapid drug therapy intervention and

increased bioavailability of drugs are possible. Because the pre-gastric drug absorption

avoids the fi rst-pass metabolism, the drug dose can be reduced if a signifi cant

amount of the drug is lost through the hepatic metabolism.
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De e mesmo hoje os estudos variam muito a 06.11.2011 às 02:58

Literature data are reviewed on the properties of acetaminophen (paracetamol) related to the

biopharmaceutics classification system (BCS). According to the current BCS criteria,

acetaminophen is BCS Class III compound. Differences in composition seldom, if ever, have

an effect on the extent of absorption. However, some studies show differences in rate of

absorption between brands and formulations. In particular, sodium bicarbonate, present in

some drug products, was reported to give an increase in the rate of absorption, probably

caused by an effect on gastric emptying.

e cada qual mesmo para substâncias relativamente inócuas...enfim
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De Mai droga menos droga a 06.11.2011 às 03:02


Drug delivery matrix containing native protein

precipitates suspended....são melhores quando são de marca

mas por amor de dios num comam dióspiros

nem all farrobas ou bolos d'all farroba all gharbius
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De Eleitor a 06.11.2011 às 14:09

Tantos especialistas na matéria! Que maravilha!
Discutem farmacologia com um à-vontade surpreendente.
E no meio da discussão esquecem-se que o que a OM não quer é que as farmácias possam trocar os medicamentos, mesmo os genéricos.
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De discute-se química ó eleitor deCHONfeit a 07.11.2011 às 22:03

isto há cá um eleitorado gorducho a meter sivastatina a martelo
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De Especialista na materia a 07.11.2011 às 22:53

Já tinhamos percebido isso,por isso é que somos contra.Não receitam genericos para poderem receber as tais viagens á costa rica para irem ás putas e o povinho é que paga.
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De ripa nela a 06.11.2011 às 14:38

uuuuuuuuui.. Tanto dr neste blog.. todos têm opinião sobre o assunto. Já estou mais descansadinho, basta googlar um bocadito e mandar umas atoardas.
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De alicenciado pu favori a 07.11.2011 às 22:05

cus dôtoramentus tã carus e só servem pa chefes da service

aderrestu a indústria farmacêutica tá toda na irlanda

Erin Go Bragh
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De Anónimo a 06.11.2011 às 15:53

A questão está na Infarmed que não tem meios para controlar todos os medicamentos que entraram no mercado com genéricos a chegarem de todo o lado. Por exemplo antes quando se precisava de ibuprofeno havia uns 3 ou 4 medicamentos agora são dezenas. Existem medicamentos no mercado quem nunca foram analisados e podem ser vendidos. Se não tiverem composto activo suficiente quem se lixa é o doente. Se um gajo precisa de um antibiotico e o farmaceutico lhe dá um genérico que foi às tantas produzido num laboratório de cave numa qualquer barraca, quem se lixa o doente...

A OM pretende com esta medida proteger os genéricos de confiança. Medicamentos nacionais etc... e também proteger o doente. Se o doente se lixa...tb o médico.
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De Anónimo a 06.11.2011 às 17:12

Há meses que já não vinha aqui à merda deste blog o que prova que não perdi nada, esta caranguejola está rigorosamente na mesma, uma desgraça, não evoluiu nada.
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De ó filha tás cá sempre a 07.11.2011 às 22:09

tens é falta de memória

nã precisas do ácido propanóico com fenóis e grupos metilo e propilo associados precisas é doutra coisa

há meses que nã tens medo de dezere quem és

tás é muito asquecido

prá memória agitar a caveira
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De RP a 06.11.2011 às 21:54


Esse sr do hosital de Faro que por acaso é médico recebeu aquela barbaridade não por ser médico, mas por ser politico. Politico administrador de hospital
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De ALGARVE a 06.11.2011 às 23:21


Não confirmo o que diz.Mas no entanto recebeu os 800 mil não recebeu?Então...como é?
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De Ana Matos Pires a 07.11.2011 às 18:39

Só me ocorre um foda-se, João, isto é má praxis, ponto. Que vergonha, com tanta coisa a fazer pr melhorar a política do medicamento em Portugal a OM diz estas merdas.
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De Um quê? a 07.11.2011 às 22:19

As vírgulas impedem a realização?

política do medicamento?

era melhor melhorarem melhori a posologia

a ortografia dos esculápios já foi amelhorada

o qué queste gaijo receitou?

olhe este médico trabalha ali com aquela farmácia
eles percebem a letra dele

com 1 milhão de putugoeses a Sinvastatina Atorvastatina etc etc

e ter em conta que é um produto derivado da bioquímica do Aspergillus

já agora também podiam meter aflotoxinas no bucho

toda a droga tem efeitos secundários e toxicidades variadas

se cortassem a medicação para níveis dos anos 80
se calhar o nº de internamentos e de patologias
e do consumo de omeprazol diminuia

como o gajo do ácidus propanóides dixit ê quero é emborcar à vontade
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De é que meter naftalenos no bucho a 07.11.2011 às 22:27

destoxificados por via figadal

e com uma biodisponibilidade a variar entre os 3,5% e os 7,8%

biodisponibilidade média 5,675% devia dar 6%
mas os gaijos arredondaram pur baixo

perde-se muito...eficácia em doses altas é comprovadamente reduzida e contraproducente

e no entanto os médicos até a receitam a velhotas de 85 em rápido emagrecimento e com necessidaDE de mais castrol pra renovar as membranas celulares

Política do medicamento?

há aqui uma colecção de cromados (por via electrolítica)

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